Просмотр полной версии : Общий Иммуноповышающие препараты
А как вы относитесь к якобы противовирусным препаратам, как их сейчас обзывают. Оциллококцинум, интерферон, гриппферон и пр.
Их сейчас выписывают при любой мало-мальской простуде.
На собственном опыте убедилась, что увлекаться ими не стоит.
1. Во время беременности заболела. Выписали Оциллококцинум. Помогло быстро. Врач сказала, пить потом для профилактики по 1 капсуле в неделю, если будут болеть на работе люди. Пила... Боялась еще раз заболеть. Результат: когда родила, стала простывать вообще непонятно от чего и часто. И это с моим-то богатырским здоровьем. Я если раз в год заболею и то не всегда. Замучилась болеть, опять этот же Оциллококцинум, чтоб ему не ладно, так как грудью кормила. Месяца через 2 просто надоело :threaten: Бросила этот препарат и проболела еще три раза, лечась просто травяными чаями и больше ни чем. Все, мою склонность к простываниям, как рукой сняло. С того времени ни разу и не болела.
2. Старшенькая вдруг забастовала и отказалась в школе от прививки от гриппа. Учителя не позвонили. И ее не сделали. Я запаниковала и стала Интерферон ей капать, когда эпидемия ходила. (Это было еще ДО моих злоключений с Оциллококцинумом) Результат: гриппом Лена не заболела, зато после прекращения этой профилактики Интерфероном она заболела 3!!! раза подряд. И это при условии, что она больше 2х раз в год до этого не болела.
Сегодня младшенькой выписали Гриппферон, почитала, а он на интерфероне сделан. Подумала, и давать не стала.
А каково ваше мнение?
Я думаю это просто стечение обстоятельств. Во время болезни всегда лечусь сама и лечу деток препаратами содержащами интерферон, помогает быстро, не имеет побочных эффектов, и потом у нас никто не болеет. А чем еще лечиться беременным, кормящим, грудным деткам? Травянные чаи это хорошо, но как правило мало. Это чисто ИМХО.
Я тоже во время Б лечилась гриппфероном-ттт помогал быстро и болеть чаще я не стала.Детям тоже для профилактики анаферон и гриппферон даю.Когда ротавирусом заболели,я Жене не сразу начала давать анаферон (никто не сказал)-болела она оч тяжело.А Тёме с первых признаков заболевания ставила виферон-ттт он легко переболел.Сама тоже оклемалась после 3 порции генферона.Я думаю,что это оч хорошее подспорье в лечении деток и Б.
это просто стечение обстоятельств
полностью согласна. я при первых признаках простуды (а у нас это насморк) капаю Милашке интерферон. обычно суток достаточно (насморк полностью проходит), но капаю три дня.
Я Теме даю афлубин и мужу. Тема, несмотря на то, что пошел в сад в октябре, болел пару раз( думаю, что это немного). Сама я сейчас с ОРВИ лечусь только оциллококцинумом, ну еще виферон свечи( это совпало с назначением гинеколога). По крайней мере нет температуры и пр, надеюсь и не будет. А что делать, если другого нельзя? Да и надо ли?
Гриппферон меня за эту долгую зиму раза 3 спасал, ничем же больше лечиться нельзя, кормлю грудью...А что увлекаться не желательно- точно. Знакомая к.м.н. не разрешает использовать почем зря, говорит- все настолько не изучено, одно лечат такие препараты, другое(не знаешь еще, как и где вылезет)-калечат...
я категорически против всех иммуномодуляторов и стимуляторов. я почти на все сто уверена что пройдет лет пять и закричат что без них собственный иммунитет прекращает работать. только поздно будет. имхо конечно.
я почти на все сто уверена что пройдет лет пять и закричат что без них собственный иммунитет прекращает работать.
Конечно закричат. Всегда так. Сначала открытие делают, потом оказывается, что оно ооооооооочень вредное. Только вот истинно ли будет это "открытие"...
Конечно закричат. Всегда так. Сначала открытие делают, потом оказывается, что оно ооооооооочень вредное. Только вот истинно ли будет это "открытие"...
поживем увидим
оцилококциннум пила во время беременности и кормешки грудью,вроде бы ничего, да только полностью он мне не помогал. не могу сказать что болеть стала чаще, все как всегда. а детям гипферон может и надо, я своей давала и ничего, проблем потом не было!
Я афлубин пила для профилактики и при простуде...ну и плюс "народные средства". вроде ничего...
Romashka
10.03.2010, 14:27
Ох, заходила несколько раз в эту тему, но не писала: по-хорошему нужно очень долго писать, а нет времени, да и как-то в последнее время все пишу, а никому это не нужно...
Если покороче: Лиза в первом посте намешала все в кучу - и противовирусные, и иммуномодуляторы, и шарлатанские лекарства, и лечение, и профилактику... Конкретно по твоим случаям, Лиза - это все на 99% совпадения, не имеющие отношения ни к окцилококцинуму, ни к интерферону.
Интерферон и его производные мы уже обсуждали, можно поискать. Главное: это противовирусный препарат, содержащий точно такое же вещество, которое вырабатывается у человека в ответ на атаку вируса. То есть: принимать его для профилактики - бессмысленно, нужно только в самом начале заболевания, причем вирусного! Мы просто помогаем организму быстрее победить вирус. Так что его можно применять, но с умом.
И еще: я предпочитаю не человеческий интерферон, сделанный из крови (мало ли кто ее сдал и с какими заболеваниями), а рекомбинантный. В России знаю гриппферон такой, в Украине - лаферон. А вот анаферон - шарлатанство и плацебо, не может интерферон действовать гомеопатически.
Я в принципе сторонник гомеопатии, только далеко не всякой, в основном комплексной и минеральной, не буду вдаваться в подробности. Поэтому окцилококцинум я тоже считаю шарлатанством, особенно после того как почитала историю его создания.
Я сама даю своему сыну и сама принимаю энгистол, грипп-хель, феррум фосфорикум и другие немецкие гомеопатические препараты, видела действительно конкретную пользу от них, НО: это все нужно делать вовремя, в самом начале болезни, а не для профилактики.
К препаратам, укрепляющим имунную систему, относятся всякие настойки/таблетки на травах, например, настойка эхинацеи, пионa, женьшеня. Ничего не вижу плохого в том, чтобы пропить курс, например, ранней весной, если чувствуется в этом потребность. НО: учитывая противопоказания, и не детям! Детям до 3 лет вообще нет смысла их давать.
Мне моя врач гинеколог назначала эсберитокс - очень хорошие таблеточки на травах, там расписана схема приема. Я пропила курс, какого-то супер здоровья не почувствовала, но и не болела долго. Не думаю, что стоит ожидать какого-то волшебного действия от любого лекарства такого направления.
А насчет детей - я писала многократно: если ребенок ходит в садик/школу или просто родители активные, ходят с ребенком в гости, по магазинам, то не надо удивляться, что он может часто болеть. Это - на 99,99% всякие респираторные вирусы, с которыми ничего не сделаешь, организм должен их всех "перепробовать" и выработать иммунитет к ним. А их - только самых распространеных - около 600.
Чтобы облегчить с ними знакомство, нужно в меру закаляться, часто гулять, не давать без повода антибиотики и т.д., но это уже отдельная тема. Кстати, основы здорового образа жизни и лечения болезней доктора Комаровского мне очень и очень импонируют.
я вот тоже читала... замечала по ребенку(а потом еще и врачи говорили), что толку от всех этих препаратов почти никакого.детки лет ло шести болели чаще всегда, и именно в этом возрасте желательно ничего подобного им вообще не давать, чтобы не приучать организм к какой-либо помощи - он должен сам научиться бороться, именно тогда имунная система сможет нормально работать к началу школы.самые лучшие помощники в ее становлении - почаще гулять, поменьше общаться с сопливыми, кашляющими и т.п., до трех лет желательно не менять резко климат, т.к. детский организм для таких перемен не готов, как правило. пейте лучше витамины, зимой и весной.
Считайте меня рогатой коровой, но 2 сопадения таких... Хотя мне твои мысли понравились. Насчет Оциллоконцинума могу сказать, что он реально помогал мне. Не уверена насчет шарлатанства.
Все-таки, помимо моих совпадений, мне кажется, что человек(чек) должен сам свой иммунитет вырабатывать, а не иммуномодуляторами. Ведь иммунитет вообще практически не изучен.
Может быть маленькому до года и надо этот Виферон, как ему помочь человечку такому, если мама не кормит, например. Ведь у него своего иммунитета нет практически.
А вот детям постарше. Есть же и настойка прополиса и мед и лимон (для еще постарше деток).
Ленка у меня тут засопливила, я ей мед с лимоном с чаем три дня подавала. Все прошло так и не начавшись. И заметьте, никаких лекарств.
Вот-вот, Ир, я это и пыталась тоже сказать. Эээх, когда Бог раздавал умение объяснять, я в очереди за ростом стояла))
да и как-то в последнее время все пишу, а никому это не нужно...
Аня!Это не правда!!! Большинство трезвомыслящих мамочек прислушиваются к твоим советам. Ты же не " с неба" берешь какие-то рекомендации и пр.
Поэтому окцилококцинум я тоже считаю шарлатанством, особенно после того как почитала историю его создания.
Все, не буду больше его пить))). Лучше шиповник и клюкву)).
Чтобы облегчить с ними знакомство, нужно в меру закаляться, часто гулять, не давать без повода антибиотики и т.д., но это уже отдельная тема. Кстати, основы здорового образа жизни и лечения болезней доктора Комаровского мне очень и очень импонируют.
Я тоже про это недавно прочитала у него. И насчет того, что не доверяет ЕОК этим иммуномодуляторам. Мало изучено все это и ненадежно( по его мнению).
[OFFTOP] нужно в меру закаляться, часто гулять, не давать без повода антибиотики и т.д., но это уже отдельная тема.
вот этого мнения я придерживаюсь, плюс витамины и минус гриппфероны и иже с ними.
Romashka,Анюта так я не поняла твоего мнения по поводу грипферона - стоит ли его давать или лучше те препараты котрые ты пишешь - энгистол, грипп-хель, феррум фосфорикум хоят если честно то я их в аптеке не видела ( может не обращала внимания)
девочки а что думаете про иммунал и рибомунил???
Девочки не знаю как кому но я реально верю и нам помогают противовирусные препараты . Я давала Лизе и гриппферон и иммунал и анаферон (он по слабее на мой взгляд-мягко говоря) не сразу все препараты конечно. Но с ними выздоравливаем быстрее.И еще я конечно же согласна с девочками что нужно закаляться очень много гулять и меньше увлекаться антибиотиками.
Я думаю это просто стечение обстоятельств. Во время болезни всегда лечусь сама и лечу деток препаратами содержащами интерферон, помогает быстро, не имеет побочных эффектов, и потом у нас никто не болеет. А чем еще лечиться беременным, кормящим, грудным деткам? Травянные чаи это хорошо, но как правило мало.
Совершенно согласна.
и иммунал принимали по рецепту врача?
В Европе препараты типа Афлубин и пр. имунномодуляторы назначают только тяжело больным людям, а на нас экспериментируют.
Proni4ka
16.09.2010, 05:55
Мы никакими подобными средствами не пользуемся, не вижу в них смысла. Да и пичкать ребенка всякой сомнительной химией как-то не хочется. В свое время надо мной поэксперементировали врачи хорошо, теперь у меня лекарственная аллергия. Так что обходимся минимумом препаратов (не имеющих отношения ко всяким иммуно-...), да и то в случае крайней необходимости.
Вот статейка на эту тема интересная:
Противовирусные препараты. Что это такое, и с чем их едят
Очень часто на территории бывшего СССР родители обращаются к врачу–педиатру по поводу острого респираторного заболевания у ребенка, и так же часто назначаются противовирусные препараты. Ведь на первый взгляд все логично - вирусная инфекция, и препарат должен быть «противовирусный».
Фокус в том, что с бактериальными инфекциями врачи более-менее научились бороться, и отсюда желание по аналогии при каждой вирусной инфекции назначить противовирусный препарат.
Что же на данный момент есть в арсенале из противовирусной терапии?
1. Препараты, эффективные в отношении некоторых вирусов из группы герпеса:
А) Вирус герпеса 1 и 2 типа – ацикловир, валацикловир, фамцикловир.
Б) Вирус Варицелла-Зостер (3 тип)- аналогичные препараты. Назначаются при ветряной оспе у подростков и взрослых, а так же при тяжелом течении инфекции у детей.
В) Цитомегаловирус (5 тип) – это ганцикловир, валганцикловир и фоскарнет.
Препараты очень тяжело переносятся, токсичны и поэтому назначаются в тех случаях, когда эта инфекция непосредственно угрожает жизни или может вызвать необратимые инвалидизирующие изменения. Это три основные группы пациентов:
• С ВИЧ инфекцией.
• После трансплантации органов, получающие иммуносупрессоры.
• Новорожденные с манифестной ЦМВ-инфекцией (менингоэнцефалит, ретинит, гепатит, пневмонит)
В остальных случаях лечение ЦМВ-инфекции не требуется.
Специфических противовирусных препаратов для лечения инфекционного мононуклеоза (ВЭБ-инфекции) не разработано.
2. Хронические гепатиты В и С. Эффективность препаратов доказана, инфекции без лечения в большом количестве случаев протекают агрессивно и приводят к необратимым изменениям.
Используются:
Интерфероны+рибавирин - при гепатите С; интерфероны, ламивудин, энтекавир, тенофовир, телбивудин, адефовир - при гепатите В, интерфероны - при гепатите Д.
Во всех этих случаях интерфероны применяются парентерально.
3. ВИЧ – инфекция. Антиретровирусная терапия.
4. Респираторные вирусные инфекции:
При гриппе доказана эффективность 2 групп препаратов- это:
1) Блокаторы М-каналов (римантадин, амантадин).
2) Ингибиторы нейраминидазы:
Озельтамивир (Тамифлю) и занамивир (Реленза).
Препараты используются при тяжелом течении гриппа.
Респираторно-синцитиальный вирус (RSV) – пр тяжелом бронхиолите у детей 1 года используется ингаляционный рибавирин (в России не регистрирован) Для профилактики РСВ инфекции у отдельных групп пациентов (БЛД, пороки сердца) используется моноклональное антитело - паливизумаб (Синагис).
В принципе, это все, что есть.
Теперь кратко про то, что рекламируется и продается в России:
Арбидол – существует только в России, полноценных клинических испытаний по препарату не было. Доказанной эффективностью и безопасностью не обладает.
Амиксин, лавомакс (тилорон). Препарат изучался за рубежом в 80 гг, в исследованиях показана высокая токсичность препарата (липидоз печени, сетчатки), после чего исследования свернуты.
Виферон – любимый препарат от всех заболеваний у отечественных педиатров, продается и назначается тоннами. Содержит рекомбинантный интерферон альфа-2 B. По нему есть 2 точки зрения:
Препарат – плацебо, так как интерферон – белок с большой молекулярной массой не всасывается из кишечника. Про то, что нерасщепленные белки не всасываются кишечной стенкой известно даже первокурснику.
Вторая – препарат интерферона-альфа обладает всеми милыми побочными эффектами (см. терапию гепатитов). Сравните инструкции к виферону и альтевиру, область применения и побочные действия.
Есть мнения некоторых педиатров, что дети, получающие виферон при ОРВИ имеют более длительную и стойкую лихорадку.
Кипферон – тот же виферон, в который добавлены иммуноглобулины из донорской крови. Несмотря на все возможные меры обследования, никакая донорская кровь не является гарантированно свободной от вирусов гепатитов и ВИЧ. Поэтому применение любых производных крови должно проводиться с особой осторожностью.
Есть еще гомеопатические «противовирусные» препараты – это анаферон, оциллококцинум, афлубин. Эффективность их должным образом не исследована. Хотя они безопасны, как и все гомеопатические препараты.
Остальные препараты – «противовирусные» и так называемые иммуномодуляторы с противовирусной активностью – циклоферон, ликопид, полиоксидоний, тимоген, кагоцел, панавир, неовир, изопринозин, гроприносин, протефлазид и пр. – так же не прошли должных клинических испытаний по безопасности и эффективности и не должны применяться, особенно у детей.
Большинство этих препаратов существуют около или менее 10 лет, и еще не известны их «долгоиграющие» побочные эффекты (катамнез), способность «стимулировать» иммунную систему до развития аутоиммунных и системных заболеваний.
В общем, как резюме - ОРВИ при лечении проходит за 7 дней, а без лечения - за неделю.
__________________
Ковалев Валентин Сергеевич, врач-педиатр
Вот и я этот оциллококцинумом приобрела, теперь как простыну его принимаю, иммунал тоже помогал.. ну и поливитамины..
а лучше всего это народное средство, лук, мед, чеснок..
детям купила Рвирем, он от года и так эфективен..
вы вероятно имеете ввиду Орвирем. да, хороший препарат. только он не иммуноповышающий в прямом смысле. он содержит римантадин, и воздействует непосредственно на вирусы.
по теме - я вообще против препаратов влияющих на иммунитет. сама ими долго увлекалась. т.к. деть частоболеющий. но как выяснилось, они просто не помогают. большинство из них - просто плацебо. допустим, тот же Орвирем упомянутый - это именно лекарство. при гриппах, орви. но от частых простуд не спасет, и иммунитет не повысит. иммунитет повышается от закаливания. спорта, правильного питания - банально звучит, но эффект есть.
leeka, а когда ребенка закалять, если он болеет постоянно? Вот только вылечится, ты его с радостью в садик отводишь, а через пару дней опять сопли, потом кашель и опять по кругу.
Реально время для закаливания у меня появилось только тогда, когда я провела сыну профилактический курс анаферона. Он после него 2 месяца не болел - а на дворе между прочим были ноябрь и декабрь. С января решили ходить в бассейн, но сразу после новогодних праздников были сначала морозы, а потом грипп свалился. Организм у ребенка был ослабленный всеми предыдущими ОРВИ, но грипп он перенес легче, чем мы опасались. Вот после него, в марте, параллельно с весенней профилактикой анафероном, начали в бассейн все-таки ходить. До сих пор ни разу не болели. Но в сентябре обязательно опять в бассейн пойдем и профилактический курс попринимаем.
Мы с детками с осени пить начинаем анаферон детский и аскорбинку еще даю и мы не болеем.А раньше вообще только по больничным и ходили
Пока что без таблеток. Только свечи в попу ставим. (генферон лайт - врач именно на них настоял; мужчина, кстати) Скоро уже курс закончится, только 5 дней надо. Иммуномодулятор безопасным считается.
MonaLiza
25.04.2012, 14:45
Ох, чего только не напридумывают сейчас - противовирусные свечки в попу...это жесть...:dum1: Понимаю, когда требуется ребёнку лечение, но вот просто так совать в детскую попу ничего я бы не стала. Уж лучше сироп или таблетки купить, так для психики ребёнка менее травмаопасней будет. Свлему я вообще ничего противовирусного не даю. Надеемся на свои силы, на иммунитет, который мы в течении года укрепляем, а не только когда припёрло...Единственное, что в межсезонье всегда пропиваем курс Пиковита в сиропе, это и для иммунитета полезно, и в тоже время препятствует развитию авитаминоза.
А что плохого в свечках? Я иногда ставлю.
Если про свечки вообще, то они лучше, чем сиропы. Во-первых, не действуют на жкт, не раздражают его, во-вторых, у моего ре аллергия на всякие апельсины, клубники и пр в сиропах, в-третьих, они лучше действуют при очень высокой температуре(если жаропонижающие).
С трех лет прописывают нормомед в сиропе, от вирусов, герпеса, для иммунитета. Последний раз порадовал - 2 дня болезни вместо стандартных пяти с температурой. Кстати, супер замена изопринозину, который в таблетках, с тем же составом-то.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot