Я ЛЮБЛЮ СВОЮ СТРАНУ!!!

[Iriska]

Решила создать такую тему.
Хм! Забавно...страна у нас плохая??? Ничего не делает для нас??? А мы сами то??? Может мы как раз и имеем то что заслуживаем?? Кто у нас правительство выбирает??? Какую позицию гражданскую занимаем??? Почему нам кто-то должен принести и на блюдечке с голубой каёмочкой положить??? А вы в другой стране жили??? Уверены, что с нашей совковой тягой к халяве вам будет там сладко жить??
Я ПАТРИОТКА! И мне хорошо жить в своей стране.

[Saintseadog]

Ириш,поддерживаю!Наш папа для того и полез в разные темы околополитические,чтобы делать что-то,а не сидеть и говорить-ой,как все плохо,сваливать надо...когда все молчат,то конечно,хитрые дяди из Единой России будут дальше все разваливать под видом того,что делают лучше.Хотя иногда боюсь...уж очень ретиво папа наш во все это лезет,и пишет,что думает...кому интересно,можно забить в поиск имя и фамилию,там должны несколько его статей вылететь точно...

[Iriska]

Для меня моя страна это то, что меня вырастило, сформировало мой менталитет.Все периоды:коммунизм, перестройка, демократия, лихие 90-е, сейчас...это всё что моё и родное.Я РОССИЯНКА, ДАЛЬНЕВОСТОЧНИЦА, ХАБАРОВЧАНКА.

Saintseadog,Юль, от кого-то слышала, самые патриоты живут именно на востоке страны. Видимо у нас более ощутимы всякие территориальные притязания соседей. Мы ДВ страны и Сибирь воспринимаемся как сырьевой придаток страны и не только заграницей. Это очень обидно.
Виновата не страна, а мы. Потому как мы позволяем на нас ездить и не боремся за свои права. У меня никогда не возникало проблем с врачами, с учителями и с чем-то ещё. Если я знаю свои права иду и беру. Кто мне откажет.
Юлька, а мы единороссовцы.:wink3::sarcastic:

[Helen]

Ира,а что делать?на баррикады лезть?как бороться?я регулярно пишу то в прокуратуру,то еще куда-нибудь по разным вопросам,пытаясь добиться правды и адекватных действий от УК,мед.учреждений и т.д.А в ответ-отписки в лучшем случае.напрямую-просто посылают в открытую.Потому что законодательство у нас такое,что правды не добьешься.А чиновникам нашим вообще наплевать на все.
Да,детей я родила не для государства,а для себя.Государство для нас ничего не делает.Поэтому я в упор не понимаю,почему мой сын,когда вырастет,должен будет "отдать долг родине"-какой,простите,долг?за что?Почему мы ДОЛЖНЫ (платить налоги,служить в армии и т.д.),а государство нам ничего не должно?

[Iriska]

Государство для нас ничего не делает.

А чиновникам нашим вообще наплевать на все.Ты говоришь не о государстве, а о людях-чиновниках. Государство это не они, а ты. Честно говоря я никогда не сталкивалась с тем, что бы писала по всяким инстанциям. Один раз подружка подбила написала в общественную приёмную единороссов.Да, получила отписку на бумаге, а по факту результат. Когда ты идёшь к чиновнику, тебе отказывают, надо помнить, что у это чиновника есть начальник и надо идти туда. Ну пару раз так пришлось делать и всё. Даже если изначально было противодействие всегда решала на первом уровне.

"отдать долг родине"-какой,простите,долг

Почему мы ДОЛЖНЫ (платить налоги,служить в армии и т.д.),а государство нам ничего не должноНу интересно! Так рассуждать, можно и договориться, что вообще никто ни кому не должен и ничем не обязан. А общечеловеческие законы, а принципы морали. По моему самим надо стать безупречными для того чтобы требовать безупречность от других.

[Saintseadog]

Ир,просто как раз тут Единая Россия самая вороватая:))Ну,и про Медведа с дядей Путей и Астаховым можно вспомнить...:)А так,все верно-чем больше людей скажут-а от нас ничего не зависит,тем большую фигу покажет государство.А насчет Дальнего Востока и Сибири-дело в том,что это те регионы,которые как раз способны,в отличие от центра,сами себя прокормить.От нас 80%налогов идут в Москву,а потом Москва из федерального бюджета откусит кусочек,и охает про дотационный регион.А почти вся продукция от нас замечательно продается в Японию-Китай-Корею...Москве это невыгодно.Им выгодно тощую норвежскую семгу закупать.А когда в Москве живешь,страны-то не видишь,вот в чем беда...веришь тому,что по телику говорят,а там врут на обе стороны,но по разному...

[Kloto]

Тема сложная и неоднозначная, я тоже люблю свою страну и надеюсь, что со временем мы поднимемся.
Очень радостно смотреть, когда едешь на машине на стога-рулоны сена на полях, созревающие посевы, нормальные не разваленные коровники и скотные дворы, если это всё возродится, нас не сломать. Но одна проблема - что бы это всё возродилось, надо налаживать инфраструктуру, я бы сама с удовольствием уехала куда нибудь, но как быть с образованием ребёнка...
Надеюсь, со временем возьмём пример со Скандинавии, где детей возят школьные автобусы и есть нормальные школы, сады, институты по всей стране, а не только в крупных городах.

Надеюсь, что со временем у нас изменится отношение к нашим гражданам, Сейчас столкнулись с интересным фактом. Билеты Москва-Италия-Москва у итальянских перевозчиков стоят дороже, чем Италия-Москва-Италия. Вот это забота о своих соотечественниках, а наш Аэрофлот, как лупил цены выше всех, так и продолжает... даже не прицениваемся уже. Могли бы для своих соотечественников скидку сделать.

Это всё наше отношение к нашей стране и пока оно не изменится - всё будет так, как сейчас. Вот что обидно.

[LiLith]

Ну если только любить эту страну за разнообразие в природе, горы, леса, степи, поля и тд и тп...то это да, у нас красивая страна и большая, наши предки за неё умирали...это я уважаю и чту..
Но чиновники и всякая хрень политическая, минздрав, образование, наука, все это законсирвировано и не какого развития нет выше, ну вы сами все читаете и знаете..
Работы нет хорошей, может в определенных участках России живется хорошо, но у других нищета..да и на 3х работах хоть работать..это уже рабство пахать за копейки, не видя не семьи не детей не личную жизнь,а лечится пойдешь, вместо ампедицита, почки вырежут, а уж детей брошенных и бомжей на улице сколько..вот за это уже страна не нравится.

[Iriska]

Но чиновники и всякая хрень политическая, минздрав, образование, наука, все это законсирвировано и не какого развития нет выше, ну вы сами все читаете и знаете..Лида, ты жила в другой стране.??? Ты знаешь что-нибудь про медицину там. Ты знаешь что те бесплатные больницы, что у них это вообще жуть. А если хочешь получить хорошее медицинское сопровождение ПЛАТИ! У меня у подружки сестра живёт в США зубы сюда лечить приезжают. Образование плати. У нас хоть какой-то шанс попасть на бюджет. А в других странах нет бомжей??? Не смеши меня. Детей брошенных нет???

[Helen]

Нет,ну наши пашни,природу,творчество наших русских поэтов,писателей,художников я очень люблю;я горжусь подвигами,которые совершил наш народ.Но это мы тут гордимся,а "там" про это давно забыли.Почему-то Путин (или медвед?) на встрече с канцлером германии очень винился за то,что когда-то во время революции красные расстреляли царскую семью-соглашусь,жестоко и глупо,но это была революция и расстреляли 5 человек (поправьте,если ошибаюсь).Но ведь что-то канцлер германии не каялась за содеянное фашистами-там погибли миллионы наших людей,дети!!!и никто про это не вспоминал-дипломатия.а каково нашим ветеранам на это смотреть?
Опять же-вопят про гос.программу улучшения демографической ситуации-какие они молодцы,заботятся о людях,о детях,о стране,дают денюжку за рождение ребенка!!!а на деле-в Омской обл. в этом году вручали медали многодетным матерям,у кого 5 и более детей...и единовременную выплату в 5 тыс.рублей!!!А что делать многодетной или малообеспеченной маме,если ей нужно обследовать ребенка,например,на те же лямблии-платно,а где деньги взять?Я не говорю уже о страшных ситуациях,когда ребенку требуется сложная операция,дорогостоящее лечение-почему приходится родителям побираться по знакомым и незнакомым людям,чтобы насобирать на ампулы,шприцы и т.д.?а если денег нет,то что-хорони своего ребенка просто потому,что дяди и тети не додумались выделить нормальное количество средств или какие-то дяди-тети эти средства разворовали?Опять же образование-все кружки,все-платное.В большинстве районов не то что клубов детских нет,детских площадок нет нормальных!Ну и однозначно,если бы нашему государству были нужны наши дети,была бы несколько другая ценовая политика в отношении всех товаров для детей,в отношении детского досуга.
Про отдых я даже и не мечтаю-почему-то в турцию у нас дешевле слетать,чем в наш санаторий областной,и уж тем более дешевле,чем в сочи.А за границей еще и сервис с нашим не сравнится,плюс акции типа ребенок бесплатно отдыхает и т.д.

[Helen]

Ира,а я вот знаю наших людей,которые уехали в германию,израиль,португалию,францию.И все они счастливы,что вырвались отсюда!При этом семья,которая переехала в португалию,здесь мама у них работала учителем,там-пошла на фабрику работать.Они за несколько лет скопили на собственный дом,объездили всю европу и дали образовние младшей дочке.В германию у нас уехало очень много знакомых.Деду регулярно из германии звонит друг-болтает по часу-для него это копейки-живет на гос.пенсию и ни в чем себе не отказывает.А у нас дед,который всю жизнь посвятил работе на оборонном предприятии,вынужден подрабатывать сторожем и дворником,чтобы покупать себе лекарства.И мы ему помочь не можем-у нас доход на человека меньше,чем у него пенсия!это он нам помогает!За что такая "благодарность"?

[Iriska]

А что делать многодетной или малообеспеченной маме,если ей нужно обследовать ребенка,например,на те же лямблии-платно,а где деньги взять?Я не говорю уже о страшных ситуациях,когда ребенку требуется сложная операция,дорогостоящее лечение-почему приходится родителям побираться по знакомым и незнакомым людям,чтобы насобирать на ампулы,шприцы и т.д.?Леееена! Назови мне хоть одну страну где это возможно сделать бесплатно??? Нас за 70 лет так устойчиво приучили к халяве, что нас теперь за уши не оттащишь. Вот вынь нам и положь.
Я не говорю, что для меня всё идеально. Но это моя страна и другую я не ХОЧУ.

[aleks]

Ого какие дебаты,я б сказала я люблю свою Родину, а страна и правда оставляет желать лучшего,проблема в том что у нас есть законы,порой они глупые,порой идиотские,-важно то что здесь не принято их исполнять!
у меня есть возможность уехать и в Канаду и в Германию,но я не хочу,я патриотка.
как говорит мой муж- волка ноги кормят,он так и живет,добивается исполнения законов и правды.
Да еще про медицину за рубежом,там все по страховкам живут,в долг,в кредит,
но там государства работают на людей,а не люди на государство(ну это я про развитые страны),а у нас к сожалению наоборот,но так уж сложилось что мы и только мы должны добиваться всего сами.

[Romashka]

Лида, ты жила в другой стране.??? Ты знаешь что-нибудь про медицину там. Ты знаешь что те бесплатные больницы, что у них это вообще жуть. А если хочешь получить хорошее медицинское сопровождение ПЛАТИ! У меня у подружки сестра живёт в США зубы сюда лечить приезжают. Образование плати. У нас хоть какой-то шанс попасть на бюджет. А в других странах нет бомжей??? Не смеши меня. Детей брошенных нет???

Я хоть и не Лида, и не гражданка России, но можно мне ответить?

Тема действительно оооочень сложная, неоднозначная и тяжелая. Я тоже безумно люблю свою страну (Украину сейчас, но родилась я и жила до 16 лет в СССР, точнее в Киргизии и России, до того как переехать в Украину), просто сердце замирает, когда брожу по лесу, собираю грибы-ягоды и слушаю пение птиц. Там живут мои родители, родственники и друзья, с ней связаны прекрасные детские и юношеские годы, первая любовь и т.д. НО: работаю я сейчас в Германии, потому что наукой заниматься в Украине я просто не могу, она там умирает.

Я прожила в другой стране много лет, поэтому по праву могу судить. Главное отличие от наших стран - порядок и отсутствие коррупции (ну или в тысячи раз меньше ее проявления). До тех пор, пока в наших странах можно будет все купить, так и будет бардак. Здесь водительские права или диплом НЕВОЗМОЖНО купить, и это очень хорошо.

Что касается социальной помощи и прав - здесь тоже все просто классно. Каким бы ты бедным и необразованным ни был, все-таки государство тебя НИ ЗА ЧТО не оставит совсем без денег. Обязательно оплачивается медицинская страховка, жилье и прожиточный минимум. Это немного, но тем не менее, никакого бедняка или бомжа истекать кровью не оставят, да и бомжей здесь НЕТ. Есть только те, которым такая жизнь в кайф. Если бомж захочет, ему государство обязано предоставить квартиру и деньги на жизнь.

На детей платят каждый месяц неплохие деньги, для них все без исключения мед. обслуживание, включая все лекарства, бесплатно.

Образование здесь бесплатное (есть небольшой сбор, в который включен билет на проезд на семестр). Если не можешь заплатить - берешь кредит, который отдашь после трудоустройства, или просто освобождаешься от сбора. Более того, любой, даже двоечник имеет право поступить в вуз: он просто подает заявление, и его могут принять не сразу, а через год или два, но примут.

Да, это все о Германии, с США есть отличия, особенно в медицине, но все-таки в целом картина похожая.

Тем не менее, сейчас мы вот думаем, возвращаться или нет. Все-таки без хорошей работы делать здесь нечего, если ты еще не пенсионер. Хоть и на гарантированное, но маленькое пособие жить мы не хотим. Кроме того, иностранец - он всегда человек второго сорта, особенно с плохим знанием языка.

Честно говоря, я не думаю, что наш (российско/украинско/.../советский) менталитет в ближайшие пару сотен лет изменится. Неискоренимая коррупция, связи, желание все получить на халяву, надежда на авось, хамство в сервисе и т.д. и т.п.... Я не знаю, мне кажется, бороться с этим по сути бесполезно. А жаль. Ну и финансирование "ненужных" отраслей типа науки или образования нескоро увеличится, хотя это наше будущее, и больно, что правители этого не понимают, а заняты делением власти и самолюбованием.

Ладно, заканчиваю. Очень сложная и больная тема.

P.S. Ира, а ты при коммунизме жила??:spiteful: Интересно, когда же? Это была светлая цель, так никогда и не осуществленная...

[Romashka]

Леееена! Назови мне хоть одну страну где это возможно сделать бесплатно???

Германия. ВСЕ обследования детей бесплатны (включены в страховку, а страховка есть у всех).

[koteenok]

Да, воприс конечно сложный. Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ Россию, и могу наверное назвать себя патриоткой. Не все мне нравится, что происходит сейчас в стране-но это РОСИИЯ, и мы, как говорится ко всему привыкли. А жаловатся ни на кого я считаю не стоит, кто хочет жить хорошо, тот заработает себе на достойную жизнь, и работу найдет, и если надо будет, то и две. И никаким кризисом прикрываться не стоит.

[Kloto]

Деовчки, всё конечно замечательно, но я думаю, и там есть много негатива о котором мы просто не знаем...
Хорошо там, где нас нет.
А по поводу работы, хороший специалист работу найдёт, а те, кто закончил 8-10-11 классов и хочет получать миллионы... извините. Сначала поучиться надо бы, а потом уже плакаться, что не берут на высокооплачиваемую и не пыльную (на ваш взгляд работу).

Да с медициной и образованием проблемы, но кто виноват? Ведь работают везде такие же наши граждане (то есть - государство и эти организации это мы и есть ))) Я много по работе общаюсь с людьми и многие по началу выпадают в осадок, некоторые даже комментируют (типа не ожидали встретить в гос учреждении такой вежливости и чуткости)))
Моя философия - не делай другим того, чего не желаешь себе. Начинать менять мир надо с себя (с того что можешь изменить) и знаете, многие начиная с хамства заканчивают вполне цивилизованным диалогом и пишут благодарности.
Я надеюсь, что адекватных людей у нас будет всё больше и жить мы будем всё лучше )))

Поверьте, я была не в одной стране ТАМ, отдыхать - с удовольствием, но жить... :brr: :negative: Дома и стены помогают...

[LuBoFF]

Я ЛЮБЛЮ РОДИНУ,ЗЕМЛЮ СВОЮ.....НО НЕ ЭТО ПРАВИТЕЛЬСТВО И РОССИЮ!!!!!

[LuBoFF]

Ира что ты США в пример приводишь...ваще не страна а мусор......вот те же скандинавские страны...мне негражданке страны было полное медицинское страхование обеспечено....и было бесплатно....

[Kloto]

А правительство это не страна, а по большей части ублюдки, дорвавшиеся до власти... Но по большей части согласна .

[LuBoFF]

Helen,ЛЕН Я С ТОБОЙ ВО ВСЕМ СОГЛАСНА.....
А ЖИТЬ ГДЕ ТО-ЭТО СТОИТ ПОПРОБОВАТЬ...ПРОСТО В НАС ЭТО ВОСПИТАЛИ И ВСЕ...СТРАХ КАКОЙ ТО...ВОТ МЫ И БОИМСЯ УЕХАТЬ И ПОМЕНЯТЬ ЖИЗНЬ И ТЕРПИМ ВСЕ И ВОЗМУЩАЕМСЯ!!!!

[LuBoFF]

девочки ..тока бы не разругаться нам тут всем)))))агрессивная тема...у мя лично такой интузиазм..что клава уже красная!!!!

[Helen]

Любочка,согласна!Девочки!!!Я вас всех очень сильно люблю!!!Надеюсь,что разные позиции по данному вопросу не испортят отношения!
Меня просто убивает отношение государства к детям.Раньше я была патриоткой.А когда столкнулась с тем,как относятся к детям-сразу все сдулось,весь патриотизм((((( Почитайте тему у Лены Клото (извини,что пример такой привожу) про мальчика с онкологией-хорошо,что Лена помогает всеми силами,низкий ей поклон.Но ведь у многих нет таких друзей!и нет денег,чтобы помочь собственному ребенку.Вот это ужасно!!!
И никто не говорит,что после 8-11 класса должна быть супер-пупер высокооплачиваемая работа.Я приводила в пример именно людей,которые хорошие специалисты с высшим образованием,но получают гроши.Или пенсионеры с нереальным трудовым стажем,которые моют полы и подметают улицы,чтобы заработать на таблетки,похороны и колбасу. у каждого человека должен быть шанс на получение образования,на работу.А нам его не дают.Сплошная коррупция везде.

[LuBoFF]

да..Леночка что касаемо детей это ужас.....что интересно у нас и платно могут плохо все сделать.....лишь бы нажиться...конечно тут верно было подмечено что сами мы плохо относимся друг к другу...но откуда все это пошло????

[osthap]

Мне в России хорошо. Я - патриотична, но без фанатизма))). И еще - мне кажется - родиться и жить в России - лучший способ для очищения души :threaten:. Научиться принимать жизнь "во всем великолепии".
Имхо - все - таки мы больше настроены на претензии и потребление, вот и ненавидим все вокруг :negative:...

[LiLith]

Вот мне нравится когда Жириновский по этому поводу высказывался не раз, и все его считают дураком, а он на самом деле реально все говорит.

[Saintseadog]

Насчет детей-так мы же нация,записанная нашим же правительством и добрыми американскими дядями в список на вымирание:) А страна тут при чем,страна-это не правительство,а народ.А народ у нас,все-таки,хороший,вот и разберемся с правительством и выживем всем назло:)

[Iriska]

Мы должны жить всем чертям на зло!

[Kloto]

Имхо - все - таки мы больше настроены на претензии и потребление, вот и ненавидим все вокруг ..
Юль, хорошо написала, согласна на все 100%

[Kloto]

О чём мы говорим, когда сами всё ведём к такому бардаку.
Далеко ходить не надо, я у подъезда пытаюсь навести красоту, вожу с дачи цветы, которые разрослись (стоят черенки не дёшево, но мне не жалко))) Приезжаем в эти выходные, половина клумбы вырыта, хотя некоторые многолетники сидели с прошлого года и цвели... Кто виноват? Правительство? Нет, наш менталитет, пусть мне будет хорошо, а дальше трава не расти и наше бездушие... Гады, узнаю кто, руки вырву и в одно место запихну, слов нет... И это тоже наша страна и наш народ...
Но в эти выходные привезу и посажу за ново, раньше там было поле плевков и окурков, через год усилий окурки уже не кидают, может и цветы перестанут к себе на дачи тащить, или уж кусочек бы отщипывали, зачем же целый куст то?
Но не смотря на это я не хочу никуда уезжать, соседи замечательные и по большей части всё хорошо...

[Iriska]

Romashka,Аня мне 33 года. Как ты думаешь, я жила при коммунизме??

[LuBoFF]

насчеткрасоты...так везде есть гавнюки который все портят...пишут гадости...плюют срут ссут....думаете в других странах не так???в Англии вообще в отношении этого большой беспредел!

[Romashka]

Romashka,Аня мне 33 года. Как ты думаешь, я жила при коммунизме??
Ира, даже если бы тебе было 133 или 13:girl_crazy:, ты бы при нем не жила, так как его просто не было! Был - социализм.

[Iriska]

Ой да ладно...не будем подменять понятия...Не все такие умные. Ясно же что я имела ввиду. Мне эта страна много дала, гораздо больше чем отняла. Я русская на одну треть и всегда буду помнить. Я полька на вторую треть и тоже буду это помнить, на третью треть я Украинка и это тоже важно для меня. Но страна моя Россия! И за неё я буду задницу драть!

[LiLith]

Iriska, молодец!:)

[MONCHHICHI]

А я согласна с вами всеми..да да без исключения, т.к. правда в этом вопросе у каждого индивидуальна....я вот как видите не являюсь большой патриоткой...но свою 1-ю Родину всё равно люблю....как у Есенина...не буду умничать сами помните... его прощание...мне с детства так убедительно внушали, что я "не русская" и подействовало это как хороший пинок в определённых обстоятельствах... и вот я здесь... и что интересно здесь себя чувствую на много лучше как "русская"......можно сказать чувствую это намного приятнее....нежле "немка" в России....а кто я на самом деле я так на 100% не могу сказать....вот такая дилема...
И 2-ю мою Родину я люблю, не меньше России, и эта страна тоже моя!
Я это обьясняю для меня очень просто: У меня 2 страны и за каждую я переживаю и болею душой!!!! И отдельно они для меня не существуют))))) В каждой есть такие моменты, которыми я могу по настоящему гордиться!!! Их нельзя сравнивать... глупо.. .это как начать 2-х детей ровнять... а ублюдков хватает везде...но как Ленок уже говорила....это не страна, а только мааааленькая часть .... мне сейчас хорошо именно здесь....надеюсь вам тоже и это главное:wink3:

[Helen]

Вот,опять выбесили.Сегодня у мужа на работе пришел приказ-по всем госучреждениям-с каждого работника удержать за 1 раб.день деньги в пользу погорельцев.Я понимаю,это страшно.Но какого,извините,за нас опять решили,что мы должны кому-то помогать.Почему сейчас из 15т.р. мы должны 700руб. отдать кому-то?это пачка памперсов,валенки зимние одному ребенку.Может депутату и не страшно отдать часть своей з/платы,но как быть с рядовыми госслужащими?и маму у меня тоже,скорее всего,обяжут перечислить-она тоже в муниципальной системе работает.А деньги ведь все равно до людей не дойдут.Блин,лучше бы депутатам зарплату урезали и президенту,да финансирование олимпиады сочинской сократили.гады.

[Iricha]

я люблю свою страну. и ту, в которой родилась, и ту, в которой живут мои родные, и ту, в которой живу сейчас я. как это ни странно меня в ней все устраивает. и не смотря на то, что жить в ней трудно, что кругом взяточничество, сумасшедшие цены, безработица, продолжаю ее любить. все зависит от того, как на это посмотреть. я смотрю спокойно, живу одним днем, знаю, что пока сама не изменишь мир вокруг себя - никто для тебя не постарается. только я не буду менять его, залезая на баррикады с воплями о прекрасном будущем, которое мне кто-то пообещал.... если не будет денег - найду работу, пофигу - дворником, продавцом или еще кем-то...если меня не устраивают люди - поменяю круг общения. не хочу я ни в Америку, ни в Европу - я там не выживу. там другие правила, не для таких расп....к , как я. моя страна - это тот мир, который внутри меня, который я сама себе строю. а валить на политиков, на олигархов...у них своя жизнь, а у нас - своя. так было и 100, и 300, и 50 лет назад. хочу жить с чистой совестью. если могу кому то помочь- помогаю, не могу - ну, извините... тут всегда при слове страна, Родина только слова из песни - " пусть кричат уродина! а она нам нравится, хоть и не красавица..." вот так как-то.