Просмотр полной версии : Как отстоять свою позицию в споре с мамой "крестить или нет ребенка"
У меня возникла сложная ситуация с крещением.Я- убеждённая атеистка,муж- старообрядец,а мама и бабушка- православные фнатички...Я отказываюсь крестить дочь в "несмышлёном" возрасте, мне кажется,что это насилие над личностью-принятие решения о конфессиальной принадлежности без учёта мнения крестимого...А на днях маман заявила,что не станет со мной общаться,пока Полинка некрещёная..Муж держит нейтралитет...Помогите разобраться...или может подскажите рычаги влияния на фанатично настроенных "православнушек".
А на днях маман заявила,что не станет со мной общаться,пока Полинка некрещёная...
Вообще, не понимаю такого отношения к тебе и внучке со стороны бабушки. Ты - мама Полины и самый главный человек для нее. И пока Полина не выросла, только ты вправе принять решение о крещении. Даже не муж, а ты. Получается, что, если она не будет общаться с тобой, то и с внучкой тоже не будет? Так?
А у твоей мамы только в этом вопросе такая категоричность, или она, вообще имеет предрасположенность к навязыванию своего мнения другим людям.
Это её право - не хочет пусть не общается. Тут решение принимать только вам с мужем!
Это отношение из серии шантажа, а на шантаж у меня ответ один - не хотите , не надо-ваше право, а это мои дети и решения принимаю Я.
Будь более твердой в своей позиции, отстаивай свою точку зрения.
Получается, что, если она не будет общаться с тобой, то и с внучкой тоже не будет? Так?
А у твоей мамы только в этом вопросе такая категоричность, или она, вообще имеет предрасположенность к навязыванию своего мнения другим людям.
Ну вообще-то она достаточно авторитарная...:umnoe:Да,в отличие от детей сестры(2,5 лет девочке и 1 мес. мальчику) Полинка явно не ко двору...:redface:
добавлено через 4 минуты
Это отношение из серии шантажа, а на шантаж у меня ответ один - не хотите , не надо-ваше право, а это мои дети и решения принимаю Я.
Будь более твердой в своей позиции, отстаивай свою точку зрения.
Я бы с радостью изобразила оловянного солдатика,но я воспитана в духе " Я из-за тебя ночей не досыпала,куска недоедала,отца твоего терпела!!!!" и в том же духе...Я чувствую себя обязанной ей...Просто мне нужен способ мягкого давления...Просмотр кино"Не вижу зла " не помог...:)
Я бы с радостью изобразила оловянного солдатика,но я воспитана в духе " Я из-за тебя ночей не досыпала,куска недоедала,отца твоего терпела!!!!" и в том же духе...Я чувствую себя обязанной ей...Просто мне нужен способ мягкого давления.
Мягкое давление не поможет. Надо уметь отстаивать свою точку зрения!
И главное - перережь пуповину с мамой! Ты не просила её терпеть и тебя рожать - это её решение!!! Сейчас ты решила родить себе дочь, вот её ты должна поднят на ноги. Помогать маме - да, н не более.
Я сама так воспитана, было сложно научиться отстаивать свою тчку зрения! А иначе так и будет продолжаться!
Не хочет общаться, так и не надо... Через какое то время успокоится..
А муж правильно поступает, что не вмешивается, только хуже сделает. Поддержит одного, станет врагом другому. Вы с мамой помиритесь, а ему прощения не будет.
Вы с мамой помиритесь, а ему прощения не будет.
Точно! Мать своего ребенка простит, а зятя или невестку вряд ли.
Точно! Мать своего ребенка простит, а зятя или невестку вряд ли.
Она его и так терпеть не может,потому что он :
1-другой веры
2-отдаляет меня от неё
3-забил мне голову чепухой
4-зарабатывает меньше,чем бы ей хотелось
5-не считается с её мнением.(Это всё с её слов)
А теперь она грозится сама прийти,забрать Польку и покрестить"если у вас руки не доходят!!":kapec::kapec::kapec:
Зато "хорошая" сестрица сразу сынка крестить потащила,чтоб ей угодить...:cry:Поэтому Вася-любимый внучек,а Польку будто под кустом нашли.Обидно.Не знаю,что и делать.
А может попробовать самим объявить ей бойкот?
Она же грозилась не разговаривать с вами, вы так же можете не разговаривать с ней.
В конце концов не маленькие уже..
Правда не мне это говорить, я к этому выводу 10 лет шла, зато теперь свекровь достаёт гораздо меньше (мамы уже нет к сожалению).
У меня правда свекровь действует немного по другому, будет капать на мозги, как она хорошо придумала, что " легче дать, чем объяснять почему не хочется", это слова моего мужа...
Tilla, вы живете отдельно, у вас своя семья!
Что значит - придет и заберёт? А кто ей, пардон, даст?!
А с твоим мужем живешь ты, а не мама, поэтому её это так же не касается!
Мама вырастила - спасибо! А теперь моя жизнь, за которую Я несу ответственность!
Это очень трудно! сама проходила через это! Но без этого никак!
Научись сама за себя отвечать , и не слушать никого!
Лен, подписываюсь под каждым словом! :ugu:
Tilla, я бы после слов, что придет и заберет назло бы никогда не согласилась крестить ребенка, чесное слово!!! Это вообще должны решать только вы с мужем, а если есть любимый внук, пусть он и будет, вашей любви с мужем для доченьки придостаточно!!! В общем терпения вам, муж молодец!!!
Sunny mam
04.05.2008, 16:11
Tilla, вы живете отдельно, у вас своя семья!
Что значит - придет и заберёт? А кто ей, пардон, даст?!
А с твоим мужем живешь ты, а не мама, поэтому её это так же не касается!
Мама вырастила - спасибо! А теперь моя жизнь, за которую Я несу ответственность!
Это очень трудно! сама проходила через это! Но без этого никак!
Научись сама за себя отвечать , и не слушать никого!
Лен, агрессивная какая у тебя позиция :dum:
не думаю я, что ты бы хотела услышать что-то подобное из своих же советов от своих сыновей :nea:
это не значит, что нужно лезть в жизнь своих чад и навязывать свою позицию. просто, на мой взгляд, роль мамы в жизни не ограничивается "выростила - спасибо!" (с)
мама - это единственный самый-самый близкий человек на земле до глубокой старости. с мамой нужно всегда находить компромисы. мама растила, вкладывала душу, переживала болезни и взросление своего малютки, чтобы повзрослев он сказал ей "выростила - спасибо! в мою жизнь теперь не лезь!"???????? :confused:
я в шоке, если честно....
по поводу поведния мамы автора темы... не думаю, что мама действует так, желая зла внучке или своей дочери. просто мнения расходятся на этот счет, вот и все. и методы воздействия у каждого свои.
на данный момент, как мне кажется, нужно попытаться маме объяснить, что у вас твердая позиция, которая направлна совсем не на то, чтобы навредить девочке. наоборот -вы предоставляете ей свбоду выбора в таком важном вопросе. а шантаж - это не метод решения вопросов между самыми близкими людьми. понимаю, что очень сложно воплотить все это в жизнь... просто... проецируйте, девочки, свои отношения с мамой на отношения со своими детьми не в такой уже далекой перспективе.
но нужно все это объяснять так, чтобы не задеть чувсва мамы. ее желание покрестить ребенка мне, например, очень близкО. я считаю, что ребенка нужно растить в вере. и ангел хранитель у малыша тоже должен быть чуть ли не с рождения. всегда за крещеного младенца можно помолиться. я Сашке, например, каждое утро даю по ложечке святой водички. ходим в церковь по большим праздникам.
на мой взгляд, это здорово, когда малыш с детства верит во что-то светлое и вечное.
ИМХО
у меня очень похожая ситуация, кроме поведения мамы. Я - атеистка, муж - ответвление буддизма, а мама (причём сама не крещённая, и нас в своё время не покрестила) время от времени начинает петь про "покрестить Сёмика:confused:". Вроде всё понимает, не настаивает, но вновь и вновь возвращается к этой теме.
Может вам сказать вроде того, что : " Мама, крещение не горит, можно покреститься и завтра, и черз месяц, и черз годик, или вообще когда Полина сама так решит ! Что вы ничего не имеете против крещения, НО...не сейчас".
А меньше или больше любить внуков только по этому - абсурд :brr:!!!!! Меня бы такое очень задело и обидело:be-be:,
Лен, агрессивная какая у тебя позиция
Оля, я не считаю её агрессивной! Отстаивание своей позиции и своего права - не агрессия!
Настя похожа на меня в молодые годы, меня так же травили, слова боялась поперек вставить. Пока не забеременела Серёгой. Тут во мне проснулась львица и мать. и, увы, иначе это решить никак нельзя. Да были ссоры, месяцами не разговаривали, сейчас бывает порой, НО я добилась того, что моё мнение по вопросам МОЕЙ семьи и МОИХ детей НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ, НИКАКИХ ПРЕРИКАНИЙ!
Это моя позиция и мой опыт.
Лен, агрессивная какая у тебя позиция :dum:
не думаю я, что ты бы хотела услышать что-то подобное из своих же советов от своих сыновей :nea:
на данный момент, как мне кажется, нужно попытаться маме объяснить, что у вас твердая позиция, которая направлна совсем не на то, чтобы навредить девочке. наоборот -вы предоставляете ей свбоду выбора в таком важном вопросе. а шантаж - это не метод решения вопросов между самыми близкими людьми. понимаю, что очень сложно воплотить все это в жизнь... просто... проецируйте, девочки, свои отношения с мамой на отношения со своими детьми не в такой уже далекой перспективе.
...но нужно все это объяснять так, чтобы не задеть чувсва мамы.
ИМХО
Как я понимаю по хорошему, не щадя чувства уже пытались объяснить не раз.
Иногда религиозные люди не понимают голоса разума и стоят на своём, применяя при этом все мыслимые и немыслимые приёмы, чтобы добиться своего.
Я сама через похожее прошла, правда у меня свекровь всё же здравомыслящий человек и поняла, будет навязывать свою веру, рассказывать ребёнку нелепые истории для укрепления этой веры, просто не получит её на выходные. Да и Марья уже получила от нас исчерпывающие сведения обо всех религиях и когда сведения расходились она мне задавала вопросы, мы лезли в энциклопедии... (началось это, когда она была уже в сознательном возрасте). Тут правда проще (мама то мужа, а он меня поддержал). Да и свекровь успокоилась, стала менее зацикленной на этом. Да и крестили мы её в годик. (У нас слишком много бабушек и я была не против (отношусь к этому спокойно, я против усиленного зомбирования ребёнка.)
Но если бы не получилось добиться своего "малой кровью" и продолжались бы эти религиозные разговоры, я готова была разорвать отношения.
Оль, ты пишешь, что позиция Лены агрессивна, а как тогда отстаивать свою свободу, если мамы и бабушки готовы до старости думать за нас своей головой. Мне эта тема очень близка и понятна. Я очень часто делала вещи, которые не нравились свекрови и через какое то время она понимала, что я где-то права. Если интересно смогу привести много примеров. Мне тоже долгое время было не удобно, стыдно спорить со старшими, а что оставалось? Было время, когда дело доходило до нервных срывов, замордовали совсем, пока не научилась показывать зубы. К сожалению это жизнь.
КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА СВОИ ОШИБКИ и и шишки от этих ошибок получать мы тоже в праве.
Я тоже считаю, что ребёнок должен сам осознать необходимость в этом. А мы со своей стороны должны дать сведения не приукрашенные разными байками.
ИМХО Если цивилизованные методы исчерпаны, а человек начинает усиленный шантаж, остаётся война. Если сейчас уступить, потом будет только хуже.
Можно окрестить ребёнка попозже, но если это будет выглядеть, как капитуляция, бабушка приступит к следующему этапу, религиозному воспитанию ребёнка. (Как правило на таинственных историях, которые так нравятся детям). Причём исторических фактов, или энциклопедических вещей в этой информации либо не будет совсем, либо они будут искажены в пользу нужной религии. (наша так и делала, несла полный бред... лишь бы потаинственней, чтоб в душу запало, чтоб вера была сильнее в чудеса... бред.)
Sunny mam
05.05.2008, 10:16
я понимаю, что со стороны рассуждать легко.
у меня самой с мамой отношения не идеальные.
НО
с тех пор, как я сама стала МАМОЙ, я очень многое пересмотрела в своем отношении к ней.
девочки, КАК вобще может фигурироваь слово ВОЙНА по потношению к МАМЕ?!
вы режьте меня, но у вас же самих ДЕТИ!!!!!!!!!!
вы воспитываете их сейчас, вкладываете душу, отдаете им все свое свободное время. и вдруг через несколько лет на мягкое замечание с вашей стороны (на ваш, естественно, взгляд), ребенок отвечает - не лезь, мать! я сам разберусь!
неужели не будет обидно?!
неужели вы прмете ВОЙНУ с сбственным ребенком или видя, что он поступает ошибочно, будете настолько мудрми, что позволите набить шишку и потом пожалеть его с мягким укором "ну, я жетебе говорила"
в общем... мое мнение, что НИ ОДНА из вас не посоветовала бы ВАШИМ детям такого поведения с ВАМИ. это 100%
к себе мы всегда гуманнее. всегда кажется, что изнутри ситуация виднее. но нет никакой гарнтии, что взгляды наших детей всегда будут совпадать с нашими. и что всегда и все конфликты мы будем решать с ними мирным путем.
ИМХО.
Nysha, а ты вообще рассуждаешь про свекровь.
как ни крути - свекровь тебе не мама. ты ей своей жизнью не обязана. это посторонний человек.
поэтому, сравнение вообще неуместным считаю.
Sunny mam, к сожалению, мне именно пришлось отвоёвывать право на собственную жизнь.
Иначе никак не получалось:brr:, Слишком авторитарна моя мамочка!
и вдруг через несколько лет на мягкое замечание с вашей стороны (на ваш, естественно, взгляд), ребенок отвечает - не лезь, мать! я сам разберусь!
неужели не будет обидно?!
неужели вы прмете ВОЙНУ с сбственным ребенком или видя, что он поступает ошибочно, будете настолько мудрми, что позволите набить шишку и потом пожалеть его с мягким укором "ну, я жетебе говорила"
Nysha, а ты вообще рассуждаешь про свекровь.
как ни крути - свекровь тебе не мама. ты ей своей жизнью не обязана. это посторонний человек.
поэтому, сравнение вообще неуместным считаю.
Оль, по поводу того, что замечание в конкретном случае было мягким, я бы не сказала. Мы рассматриваем не гипотетическую, а реальную ситуацию.
Здесь разговоры по хорошему давно позади. Здесь грубый шантаж со стороны мамы. Не будешь крестить, не буду с вами разговаривать. Это грубо и эгоистично со стороны мамы.
Если мой ребёнок упрямо захочет набить шишку, я разрешу (если это не дай Бог не будет угрожать жизни и здоровью ребёнка, тут уже к психологу). Я и сейчас, просто объясняю последствия многих поступков и оставляю выбор за ребёнком, иногда бывают потери, шишки. Я стараюсь не говорить, что то типа, я же была права... Зато такие уроки (из собственного опыта) не забудутся никогда.
Слово война не унжно воспринимать буквально, просто нужно уметь отстоять свою точку зрения.
В конкретном случае жизни и здоровью ребёнка ничего не угрожает, почему нужно делать так, как хочет мама? Почему мама не может подождать, когда внучка дорастёт до сознательного возраста и сможет сама принять решение.
Здесь как раз я считаю поведение мамы вызывающим и некорректным.
А по поводу свекрови скажу, моя мама умерла, когда я была на 8 месяце и свекровь мне стала настоящей мамой и люблю я её, не смотря ни на что, как маму. Мы с ней "пуд соли вместе съели", но когда дело доходило до каких то переломных моментов, всегда останавливались. Очень больно делать плохо окружающим, любимым и родным.
Моя свекровь никогда бы не поставила такой ультиматум, если человек адекватно себя ведёт, можно договориться, а если нет? Если это мама, значит ей всё дозволено? Я считаю нет. Даже у мамы есть "предел полномочий"
добавлено через 13 минут
Sunny mam, к сожалению, мне именно пришлось отвоёвывать право на собственную жизнь.
Иначе никак не получалось:brr:, Слишком авторитарна моя мамочка!
Лен, ты молодец.
Когда нельзя по хорошему, почему нужно отступать?
Теперь то зато наверное нормальные ровные отношения с мамой?
Лен, ты молодец.
Когда нельзя по хорошему, почему нужно отступать?
Теперь то зато наверное нормальные ровные отношения с мамой?
Да, теперь с мужем меня никто не разводит. Взять ребенка в гости - разрешения спрашивают! Да и вообще берут, а то ведь...
Хотя переодически бывают бзыки, но это быстро проходит, т.к. основные вопросы уже решены.
знали бы вы меня лет 8 назад, ни за чтоб не поверили, что затюканная матерью девочка - это я.
Да, теперь с мужем меня никто не разводит. Взять ребенка в гости - разрешения спрашивают! Да и вообще берут, а то ведь...
Хотя переодически бывают бзыки, но это быстро проходит, т.к. основные вопросы уже решены.
знали бы вы меня лет 8 назад, ни за чтоб не поверили, что затюканная матерью девочка - это я.
Дык бзики они у всех бывают... Мы ж люди, а не роботы.
Да время лечит, да и учит тоже...
Svetochek
05.05.2008, 11:29
Sunny mam, безусловно ты во многом права:
мама - это единственный самый-самый близкий человек на земле до глубокой старости. С мамой нужно всегда находить компромиссы. мама растила, вкладывала душу, переживала болезни и взросление своего малютки
и конечно же, фраза "выростила - спасибо! в мою жизнь теперь не лезь!" недопустима, НО!!!! Что значит придет и заберет внука?????? Что значит, она не будет общаться со своей дочкой, пока та не окрестит своего ребенка???? Вот с этого момента я в шоке!!!!! Где здесь ее правота??? Ее мудрость и опыт??? Она БАБУШКА, извините, на минуточку!!!!!!!!!!
Я безумно люблю свою маму и на очень многие вопросы и проблемы закрываю глаза, НО то что касается МОЕГО ребенка – это наши с мужем дела и проблемы! Моя мама может высказаться, посоветовать, но навязывать свое мнение и волю, ЗДЕСЬ она не вправе!!! И это не агрессивная позиция – это, к сожалению, жизнь! Сегодня вмешается моя мама, завтра мама моего мужа, а потом еще моя бабушка и бабушка моего мужа, И ЧТО ДАЛЬШЕ??? Они все мамы! У всех свое мнение и оно имеет право на существование! Со всеми компромиссы искать??? Да ни фига не получится – умом тронешься!!! Поэтому!!!! Все что касается ребенка решают его родители!!! И если мой ВЗРОСЛЫЙ ребенок, в чем-то со мной не будет согласен в будущем, я для начала сделаю все чтобы не портить с ним отношения и задумаюсь над тем почему возникла проблема! А если дело будет касаться его ребенка, то тут вообще не мое дело!!! Бабушки должны любить внуков, но не воспитывать! Бабушки должны придерживаться позицию воспитания ребенка родителей, а не навязывать так категорично, да еще и путем шантажа, свою линию воспитания!!!
В данном случае, мама – православная фанатичка (как выразилась автор темки), так КАК ОНА СМОГЛА ВОСПИТАТЬ РЕБЕНКА УБЕЖДЕННОЙ АТЕИСТКОЙ?! Где она была раньше и в данном случае чья здесь ошибка? Пусть она свою дочь наставляет на «путь истинный», здесь она может делать все что угодно и за это трудно ее будет осуждать! Т.к. она – мать, желает только лучше своему ребенку! Тут уже нужны и компромиссы, и думать как ее не обидеть и как помягче, и т.д. НО все что касается внука – категорично только право родителей!!!!
В данном случае, мама – православная фанатичка (как выразилась автор темки), так КАК ОНА СМОГЛА ВОСПИТАТЬ РЕБЕНКА УБЕЖДЕННОЙ АТЕИСТКОЙ?! Где она была раньше и в данном случае чья здесь ошибка?
Вот и мне не понятно, где она была раньше. Получается, что мама решила наверстать упущенное.
Объяснениеми в мягкой форме здесь уже не помочь. Т.к. имела место попытка шантажа. Но и войну с мамой затевать не следует. Маму нужно любить и беречь, но это не значит, что нужно во всем с ней соглашаться.
В данном случае, мама – православная фанатичка (как выразилась автор темки), так КАК ОНА СМОГЛА ВОСПИТАТЬ РЕБЕНКА УБЕЖДЕННОЙ АТЕИСТКОЙ?! Где она была раньше и в данном случае чья здесь ошибка? Пусть она свою дочь наставляет на «путь истинный», здесь она может делать все что угодно и за это трудно ее будет осуждать!
Свет, полностью согласна со всем написанным тобой. Очень грамотно всё разложила по полочкам.
А как она могла воспитать... очень просто. Скорее всего воспитывала школа, а мама была на работе и о религии в тот момент не очень думала, нужно было думать о хлебе насущном. Я ни в коем случае не осуждаю, раньше все так жили.
А вот к пенсии появилось время задуматься о душе, тут то она и пришла к тому религиозному состоянию.
Ситуация хорошо знакомая и встречается часто.
Может и мы придём к тому же, просто сейчас не время ещё...
Я могу встать на место и той и другой стороны. Обе по своему правы.
Но методы мамы, которыми она пользуется просто не допустимы. Как верующий человек может быть настолько нетерпим. Это же противоречит всем законам. Вот это парадокс.
Я бы хотела немного пояснить,по поводу моего атеизма...В детстве мама записала меня во все мыслимые бесплатные кружки + церковно-приходская школа.В итоге,получался 1 выходной-воскресенье(в который я делала уроки на неделю вперёд,потому что"мне после работы некогда с тобой сидеть!",а увидев все церковные подковёрные игры,ложь,зависть,подсиживание и песни под магнитофон на клиросе,у меня все "православные" заскоки бабушки и мамы стали восприниматься,как окунание меня в (извините) бочку с дерьмом.Отсюда бунт и несогласие по первому указующему движению нестись крестить дочку.А снести её покрестить мама может в любой момент,когда я в безвыходном положении и приходится Польку ей оставлять ненадолго(например,когда надо было ехать в Москву,оформлять пособия):brr: Насчёт отсрочки и речи не ведётся, мол у нас все крещёные,а Полина как нехристь...:kapec:
Tilla Насколько я знаю, сама мама отнести покрестить ребёнка не может, мама то нужна. А если она такая верующая, так и врать ей непозволительно, хотя поведение вашей мамы мягко говоря противоречит представлениям о религиозности, набожный человек должен уметь прощать.
А вообще, мне кажется это не так уж важно, крещёный ребёнок или нет, главное, какой из него человек вырастет. Я тоже не особо рвалась, но почему было не доставить бабушкам радость. Но если это ваша принципиальная позиция, то здесь ваше право.
Иногда крещёные и верующие вытворяют такие вещи, которые и тем гого они называют "нехристями" и в голову не придут. Поэтому для меня лично проблемы не было, считаете нужным окрестить - пожалуйста, не понравится, забудет, что крещёная и будет спокойно жить дальше...
Сложная проблема перед вами с мужем стоит, желаю её благополучно разрешить без сильных нервных встрясок.
Но методы мамы, которыми она пользуется просто не допустимы. Как верующий человек может быть настолько нетерпим. Это же противоречит всем законам. Вот это парадокс.
Совершенно согласна. Может стоит так маме и сказать. Она, как верующий человек, не имеет право насильственно (шантажом) заставлять крестить внучку. Тем более делать это тайком. А должна терпеливо и смиренно (возможно очень долго) доносить до родителей, почему это необходимо.
Sunny mam
05.05.2008, 15:24
mamLen, Лен, я не спорю. случаи бывают разные и адекватность людей в некоторых из них оценивается с трудом.
это я тут сижу вся из себя такая мудрая и оцениваю ситуацию со стороны. изнутри, естественно, виднее.
Svetochek, очень эмоциональный пост. с таким количеством восклицательных знаков....
"Бабушки должны", говоришь?....
неужели я никак до вас не докричусь? поставьте себя в эту ситуацию! хоть на минуточку поставьте!
ваше чадо вот так же эмоционально жалуется на вас подружкам в форуме. и считает, что вы ДОЛЖНЫ поступать так, а не иначе. а у вас жизненного опыта, как минимум, в два раза больше. и ваш такой повзрослевший малыш так сильно задевает вас по вашему материнскому самолюбию....
а вообще... чем больше читаю ответы Tilla в этом посте, тем больше понимаю, что не в крещени тут дело. имеет место пожизненная озлобленность на мать. это просто частный случай. нагнетание обстановки и удовольствие от прочтения советов типа "объяви ей войну!!!!" и "поведение матери возмутительно!!!!"
и мне, как верующему человеку, читать про сравнение познания веры с "окунание меня в (извините) бочку с дерьмом" по меньшей мере не приятно.
меня в детстве тоже водили в воскресную школу. и мне, как нормальному взрослеющему подростку тоже все этобыло мало интересно. мягко сказать.
со временем, я эти занятия прервала для себя
НО
вера то в душе осталась!
я не хожу на службы, не исповедуюсь и не причащаюсь. никому не навязываю веру. я просто верю внутри себя. и мне так легче.
добавлено через 6 минут
Вот и мне не понятно, где она была раньше. Получается, что мама решила наверстать упущенное.
Объяснениеми в мягкой форме здесь уже не помочь. Т.к. имела место попытка шантажа. Но и войну с мамой затевать не следует. Маму нужно любить и беречь, но это не значит, что нужно во всем с ней соглашаться.
вот это верно :)
это я поддержу )
а по поводу "где она была раньше?", Nysha там все правильно написала - раньше все так жили. и не нам осуждать своих родителей, хоть многое очень обидно и на всю жизнь.
но не зря же говорят: "первые дети - последние куклы, первые внуки - первые дети"
моя мама сейчас столько тепла и любви дает моему сынуле, что я даже тихонечко завидую ему в глубине души. у меня такого не было, к сожалению...
Sunny mam Оль ты мудрая женщина. Я тоже всегда пытаюсь поставить себя на место другого человека.
Свою учу, не делай другому того, чего не желаешь себе сама.
Наговорили мы много и эмоционально, и всё же пришли к определённым выводам с которыми согласились все здесь высказавшиеся по моему.
Даже если и создан был пост, как ты говоришь от озлобленности и недовольства мамой, данные рассуждения думаю должны привести к определённым выводам.
Думаю, в ближайшее время всё разрешится, нельзя же долго быть в контрах с собственной мамой, я со свекровью то не могу.
Tilla Я думаю, наши рассуждения внесли некоторую ясность. И Ksesha хорошо написала, может стоит ещё раз сесть и обсудить ситуацию, ведь она мыслящий человек, хоть немного логики есть в каждом. Ну а не поможет, тут внизу об этом достаточно.
Обязательно напиши, чем дело кончилось.
Терпения тебе и удачи.
Sunny mam, мне просто кажется, что глубоко верующий человек, не может не привить, хоть чуточку веры своему ребенку. Если Tilla из своего детства (проходившего в религиозной семье!) вынесла убеждение, что религия- одна большая ложь, то мама явно что-то упустила. Хотя я, конечно, не исключаю, что Tilla немножко лукавит, называя себя убежденной атеисткой. Религиозные конфликты одни из самых жестких. И, объятая таким конфликтом, семья может просто развалиться. А в этом нет ничего хорошего. Мама, несомненно, очень любит дочь и внучку. Зачем бы она тогда настаивала на крещении. Просто методов мамы я категорически не одобряю.
Надеюсь, что все разрешится благополучно. Мне, например, на сердце очень тяжело, когда мы с мамой поругаемся. Я маму очень люблю, люблю такая,какая она есть, ведь она-МОЯ МАМА. Но командывать собой не дам.
Маму нужно любить и беречь, но это не значит, что нужно во всем с ней соглашаться.
А с этим никто и не спорит!
Я люблю свою маму, хоть порой кажется, что я им не родная, а так. Мои родители вседа бегут за помощью ко мне,знают никогда не откажу и на защиту встану, в отличии от сестры.
Но и войну с мамой затевать не следует
Возможно Война громко сказано, но другого на ум не приходит.
Если смотреть с точки зрения психологии, то это называется - Перерезать пуповину. А это Ох как больно, тяжело и страшно. НО это надо сделать.
В некотором роде это и есть война - когда одн сторона эту пуповину перерезает, а другая пытается её вернуть, пришить на место.
Именно в этом смысле я и употребляю слово "Война"
Svetochek
05.05.2008, 22:19
Sunny mam, все что ты говоришь – это лирика, идеал, теория, а правда она, к сожалению, у каждого своя. И потом, что значит: жалуется подружкам?! Ты вот так хорошо все пишешь, все так правильно! Не можешь до нас достучатся, а вот теперь представь себе ситуацию. У тебя сейчас ребенок грудной, ты его кормишь только грудью, молока достаточно, ребенок набирает вес по норме и даже больше. Ты раньше 6 месяцев прикорм вводить не собираешься и тут… приезжает твоя мама погостить, ты оставляешь ее на 1,5 часа с ребенком, а по возвращении домой, застаешь картину как твоя мама кормит твоего ребенка яблоком, он ест довольный, конечно, уже пол яблока съел! При том, что ребенку 3,5 месяца и он это яблоко еще не видел ни разу не то что ел! Плюс ко всему у твоего ребенка только 2 недели назад перестал болеть животик, закончились проблемы с газиками и коликами, истерики по ночам. А после этого все по-новому еще на неделю!!! И что ты будешь делать? Кивать головой и говорить мамочка ты конечно же права, у тебя такой опыт в 2 раза больше чем у меня давай ему еще чего-нибудь дадим?
Олечка, мы не злые детки, которые терпеть не могут своих мам!!! Все мы, кто ответил в этой темке любим наших мам и не дадим в обиду! Я еще раз повторюсь и скажу, что я люблю безумно свою маму и после таких случаев ни в коем случае я не люблю ее меньше, НО все, что касается наших с ней проблем, мы решаем вдвоем и без «войны», я просто на многое закрываю глаза и терплю, именно потому что она моя МАМА! Я люблю свою маму любую, как говорится и в горе и в радости, НО я отстаиваю свое право воспитывать своего ребенка сама!
Девочки,огромное спасибо за участие и дельные советы...Вчера был долгий и тяжёлый разговор с мамой...В итоге Полинку крестим 17 числа,но после крещения крест сразу снимаем и впредь не напоминаем ей,к какой вере она пренадлежит(оба предпологаемых крёстных живут очень далеко от нас(спец.мера).
Sunny mam
06.05.2008, 10:22
и после таких случаев ни в коем случае я не люблю ее меньше, НО все, что касается наших с ней проблем, мы решаем вдвоем и без «войны», я просто на многое закрываю глаза и терплю, именно потому что она моя МАМА! Я люблю свою маму любую, как говорится и в горе и в радости, НО я отстаиваю свое право воспитывать своего ребенка сама!
ты сама ответила на начало своего поста.
чего желаю и Tilla
Прошу прощения у Sanny mam,что задела её религиозные чувства,:redface:просто я люблю называть вещи своими именами.По поводу лукавства:говоря "Я не верю в Бога." Я имею в виду,что не верю в него, а также во все"доказательства" его существования.
Оля права, ближе и роднее матери нет никого на свете, ну нет таких матерей которые желают своему ребенку зла - их тоже нужно понимать. Она душу свою всю вкладывает в ребенка, она живет им - это чувство нужно уважать.
А эта ситуация про крещение просто с мамой не должна обсуждаться. Это действительно дело лично каждого человека - у нас же светское государсвто.
Но до конфиликта доводить это не лучший вариант, должен же быть кто то умнее. Если мама поставила ультиматум, то тут конечно она не права, и говрит что общаться не будет - это лишь методы борьбы. Выход - сгладить ситуацию, трудно, но возможно. родителей надо любить и уважать, все мы со своими тараканами, неизвестно какие мы будем в 50-60 лет.
Sunny mam
06.05.2008, 14:51
Насть, да все нормально :ugu:
я не в обиде :)
молодцы, что нашли компомисс:cool:
прочитала и в дневничке твоем об этом.
на мой взгляд, ты сейчас поступаешь мудро.
думаю, твоя мама оценит этот шаг на встречу по достоинсву:ugu:
удачи тебе!
Tilla, я очень рада, что у вас получилось договориться. То, что вы пошли на уступки друг другу, лучше всяких слов показывает, что вы любите друг друга, и что вы - умные, зрелые люди. Удачи и терпения тебе.
Настя, как хорошо, что у вас с мамой хватило сил и терпения придти к соглашению и не разругаться.
Молодец. Удачи вам.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot