Все о реакции Манту

[Nadejda]

Законодательство

"О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" Приказ Минздрава РФ от 21 марта 2003 г. № 109

(в тексте "Инструкция по применению туберкулиновых проб" - как вам должны правильно ставить реакцию Манту и "Инструкция по организации диспансерного наблюдения и учета контингентом противотуберкулезных учреждений" - как ставят на "учет")

http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_84279_DocumIsPrint__Page_1.html

О МЕРАХ ПО РАЗРАБОТКЕ И ВНЕДРЕНИЮ ПОЛИМЕРАЗНОЙ ЦЕПНОЙ РЕАКЦИИ (ПЦР) В ДИАГНОСТИКУ И КОНТРОЛЬ ЗА КАЧЕСТВОМ ЛЕЧЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА

Приказ N 62 от 2 марта 1998 г.

В целях разработки и внедрения в практическое здравоохранение полимеразной цепной реакции (ПЦР) для диагностики и контроля за качеством лечения туберкулеза ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Управлению научных и образовательных учреждений, управлению организации медицинской помощи населению:
1.1. Обеспечить проведение научных исследований по разработке метода ПЦР-диагностики туберкулеза и внедрение его в практику лечебно-профилактических учреждений на договорной основе с Санкт-Петербургским НИИ фтизиопульмонологии Минздрава России, утвердив его ведущим учреждением по проблеме.
1.2. Определить соисполнителями научных разработок Санкт-Петербургский НИИ эпидемиологии и микробиологии Минздрава России и ОАО \"Всероссийский научный центр молекулярной диагностики и лечения\".
2. Директору Санкт-Петербургского НИИ фтизиопульмонологии Васильеву А.В. к 01.04.98 г. представить на утверждение:
2.1. Проект договора Минздрава России и Санкт-Петербургского НИИ фтизиопульмонологии на выполнение разработок метода ПЦР-диагностики туберкулеза.
2.2. План-программу проведения работ.
3. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра Стародубова В.И.

Министр здравоохранения Российской Федерации Т.Б.ДМИТРИЕВА

http://www.recipe.ru/docs/nd/print.php?id=1844

Если отказывают в приеме в садик, школу

Согласно пункту 4.7. "Санитарно-эпидемиологических правил "Профилактика туберкулеза. СП 3.1.1295-03", утвержденных Главным государственным санитарным врачом РФ 18 апреля 2003 г., детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив, т.е. норма о недопущении прописана не в «Приказе Минздрава РФ», а в вышеуказанных Санитарно-эпидемиологических правилах. Также не категорично прописано недопущение, а в рекомендательной форме.
На основании части 2 статьи 24 Конституции РФ Вы имеете право на получение информации, т.е. Вы имеете право подать заявление в письменном виде на имя заведующего детским садом, где пропишете те уважительные причины, по которым Вы отказываетесь делать прививку. В своем заявлении попросите не препятствовать тому, чтобы Ваш ребенок посещал детский сад, а также в заявлении попросите ответ предоставить Вам в письменном виде.
Вышеуказанное заявление Вы можете отправить по почте заказным письмом с уведомлением (уведомление обязательно сохраните у себя), либо подать сами заведующему детским садом в двух экземплярах (второй экземпляр – «копия» остается у Вас; на «копии» делается отметка о принятии заявления: дата принятия, ФИО должностного лица, принявшего заявление). В течение 30 дней с момента принятия Ваше заявление обязаны рассмотреть и отправить ответ заявителю.
Обжалование ответа от заведующего детским садом Вами возможно (к вышестоящему руководству), но, являясь православным юристом, я рекомендую решить Ваш вопрос миром.
В заключение следует отметить, что, по мнению большинства специалистов, прививки, рентген с определенной периодичностью, рекомендованной врачами, а тем более - тест Манту, который, хотя также представляет из себя введение в организм препарата, изготовленного на основе болезнетворных микробактерий, все же не может с полным основанием быть отнесенным к прививкам, - безвредны организму здорового ребенка.
из консультации юриста на http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=32&id=4578

[Nadejda]

"У моего ребенка "плохая" Манту"!

Реакция может быть ложноположительной.

Ложноположительные реакции означают то, что пациент не инфицирован, но при этом проба Манту показывает положительный результат. Причины подобного явления:
1. БЦЖ. Положительная реакция на пробу Манту очень часто является следствием противотуберкулезной прививки (БЦЖ), сделанной еще в роддоме. После этой прививки в организме ребенка остается туберкулезная палочка, которая при взаимодействии с туберкулином и дает положительный результат. Даже специалисту иногда трудно отличить заражение туберкулезом от иммунитета, выработанного вследствие БЦЖ.
2. Аллергия. Реакция организма на туберкулин является одной из разновидностей аллергии, именно поэтому имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы - это и пищевая или медикаментозная аллергия, и аллергический дерматит.
3. Профилактическая прививка, сделанная менее 1 мес. назад.
4. Инфицирование нетуберкулезной микобактерией. Является одной из самых частых причин такой реакции. В настоящее время нет способов для достоверного дифференцирования реакции на туберкулезную и нетуберкулезную микобактерии, однако следующие факты могут говорить в пользу именно туберкулезного инфицирования: гиперергическая или выраженная реакция; долгий период, прошедший с момента вакцинации БЦЖ; недавнее нахождение в регионе с повышенной циркуляцией туберкулеза; имевший место контакт с носителем туберкулезной палочки; наличие в семье пациента родственников, болевших или инфицированных туберкулезом.
5. Неправильный уход за «пуговкой».
6. На результаты туберкулинодиагностики также могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: транспортировке и хранении туберкулина, при применении нестандартного и некачественного инструментария, при погрешностях в технике постановки и чтения реакций Манту.
7. Недавно перенесенные инфекции, хроническая патология. Не последнюю роль играют и другие сопутствующие факторы: фаза менструального цикла у девушек; чувствительность кожи, сбалансированность питания. Даже глисты способствуют положительной реакции Манту.
8. Возраст. Делать пробу Манту детям младше 12 месяцев не имеет смысла, потому что результат будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы.
9. Балластные примеси, содержащиеся в вводимом туберкулине (фенол, например). Как утверждают медики, в основном препарат избавлен от балластных примесей, однако он может содержать их в следовых количествах, что может влиять на результат реакции.
10. Окружающая среда. Воздействие на результаты пробы оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, вредные выбросы химических производств.

С учетом вышеперечисленных факторов, в изолированном виде, сама по себе положительная реакция Манту не является 100% доказательством инфицирования туберкулезом. Для подтверждения диагноза требуется провести ряд других исследований – исключение связи с вакцинацией БЦЖ, флюорографию грудной клетки, микробиологический посев мокроты и ряд других. В свою очередь отрицательный результат не дает 100% гарантии отсутствия в организме палочки Коха.

Рассмотрим положительный результат пробы Манту как следствие вакцинации БЦЖ.
Поскольку в России и других странах СНГ вакцинация является обязательной и поголовной, необходимо уметь отличать положительный результат пробы Манту вследствие поствакцинального иммунитета и инфицирования туберкулезом. Для этого необходимо знать размер кожного рубца после иммунизации БЦЖ, время, прошедшее с момента вакцинации или ревакцинации, результаты предыдущих проб и текущий размер папулы.
Рубец, оставшийся после вакцинации БЦЖ находится на левом плече, на границе верхней и средней трети. Как правило, он имеет округлую форму, размеры его колеблются от 2 до 10 мм, средний размер – 4-6 мм. Существует связь между размером рубчика и длительностью поствакцинального иммунитета. Так при размере рубчика 5-8 мм длительность иммунитета у большинства детей составляет 5-7 лет, а при диаметре рубца 2-4 мм – 3-4 года.
При отсутствии рубца, если в первые 2 года жизни результат пробы Манту составляет 10 мм, это говорит в пользу инфицирования. Определению впервые положительных реакций у этих детей и подростков не мешает поствакцинальный иммунитет, и при систематическом повторении пробы Манту легко выявить переход отрицательной в положительную реакцию (папула 5 мм и более).
Спустя 1-1,5 года после вакцинации БЦЖ, реакция у большинства (около 60%) детей будет положительной, у других – сомнительной или отрицательной. Максимальные показатели иммунитета, то есть максимальные размеры положительных проб Манту регистрируются спустя 2 года с момента вакцинации. Размеры папулы в первые два года жизни могут достигать 16 мм. Средние показатели колеблются в пределах 5-11 мм. Показатель 12-16 мм регистрируется у детей с диаметром поствакцинального рубчика 6-10 мм.
Однако со временем, поствакцинальный иммунитет угасает и через 3-5 лет после вакцинации (или ревакцинации БЦЖ) реакция Манту, с инфильтратом 12 мм будет уже говорить об инфицировании. Спустя 6-7 лет у большинства детей (при отсутствии инфицирования) уже будут регистрироваться сомнительные и отрицательные реакции.
Важным признаком, позволяющим провести различие между поствакцинальным иммунитетом и инфицированием, как причинами положительной реакции, является наличие пигментации (коричневатое окрашивание места, где была папула) спустя 1-2 недели после постановки пробы Манту. Папула, появляющаяся после вакцинации обычно не имеет четких контуров, бледно-розовая и не оставляет пигментации. Постинфекционная папула более интенсивно окрашена, имеет четкие контуры и оставляет пигментацию, сохраняющуюся около 2 недель.
При дифференцировании, в пользу первичного заражения туберкулезной микобактерией говорят следующие признаки:
- впервые выявленный, после сомнительных и отрицательных реакций, папулы размером 5 мм и более;
- увеличение результата по сравнению с прошлогодним на 6 мм, если он был положительным и вызванным вакцинацией БЦЖ;
- стойкая (на протяжении 3-5 лет) сохраняющаяся реакция с инфильтратом 10 мм и более;
- гиперергическая реакция независимо от сроков вакцинации;
- инфильтрат размером более 12 мм и более спустя 3-4 года с момента вакцинации;
- Наличие предрасполагающих факторов: наличие в семье болевших (или болеющих) туберкулезом, внесемейный контакт с тубинфицированными, нахождение в эндемичном регионе, низкий социоэкономический статус, низкий уровень образования родителей.
В случае подозрения на инфицирование ребенок или подросток незамедлительно направляется на консультацию к фтизиатру.
Если же так и не удалось определить, является ли положительный результат пробы следствием вакцинации или инфицирования, делается предварительное заключение о неясной этиологии положительного результата пробы, а через шесть месяцев проба ставится повторно. Если при повторной пробе результат будет вновь положительным или увеличится, то делается заключение об инфицировании. При уменьшении размера папулы, делается вывод о поствакцинальной природе положительного результата предыдущей пробы.

[Nadejda]

Что такое первичное туберкулезное инфицирование

Этот диагноз запишет вам в карту фтизиатр, если примет решение о наличии виража и др. предрасполагающих факторов.
Тубинфицирование НЕ ОЗНАЧАЕТ, что ребенок болен!
ПТИ — состояние, относящееся к группе риска по заболеванию туберкулезом. Это свежее заражение, происшедшее не более года тому назад, поэтому диагностировать его можно только при регулярной (не реже 1 раза в год) туберкулинодиагностике. В эпидемиологически неблагополучных по туберкулезу регионах для своевременного выявления ПТИ пробу Манту детям дошкольного возраста, наиболее уязвимым в отношении туберкулеза, делают начиная с 12 месяцев 2 раза в год до 7 лет, далее — 1 раз в год. Диагностируют ПТИ в следующих случаях:

• переход отрицательной реакции Манту с 2 ТЕ (0—1 мм) в положительную (папула 5 мм и более);

• нарастание сомнительной (папула 2—4 мм или гиперемия любого размера без папулы) или слабо положительной реакции на 6 мм и более;

• увеличение предыдущей положительной реакции менее чем на 6 мм, но с формированием при этом папулы размером 12 мм и более;

• возникновение гиперергической реакции (папула 17 мм и более у детей и подростков, или 21 мм и более у взрослых, или везикуло-некротическая реакция на месте введения туберкулина) на пробу Манту, сделанную через 1 год после вакцинации или ревакцинации БЦЖ.

Трудности диагностики ПТИ связаны с тем, что все здоровые дети в нашей стране иммунизируются вакциной БЦЖ, дающей поствакцинальную аллергию, сходную по своим проявлениям с инфекционной. Различия зависят от степени выраженности аллергии. Поствакцинальная аллергия слабее инфекционной и имеет временную зависимость по интенсивности и длительности сохранения от срока вегетирования в организме штамма БЦЖ. Учитывая ограниченность жизни БЦЖ в организме (4—7 лет), поствакцинальная аллергия существует несколько меньший срок, обычно 3—4 года. Пик поствакцинальной аллергии — 1—2 года после БЦЖ, далее — постепенное снижение и угасание. Поствакцинальная аллергия, отражая иммунологическую перестройку организма на введение вакцины, формируется у всех здоровых детей, привитых без технических погрешностей. Плановая туберкулинодиагностика не преследует цели выявления поствакцинальной аллергии (о ее наличии косвенно судят по сформировавшимся на месте введения вакцины рубчикам), поэтому туберкулиновые пробы ставят с небольшой дозой туберкулина — 2 ТЕ, предназначенной для определения более сильной инфекционной аллергии. У большинства привитых поствакцинальная аллергия пробой с 2 ТЕ не выявляется. Однако при наличии более выраженной поствакцинальной аллергии, например при повышенном аллергическом фоне ребенка из-за диатезов, аллергозов, очагов инфекции в организме, а также при более глубоком введении БЦЖ с образованием осложненных местных прививочных реакций, проба с 2 ТЕ вскрывает и поствакцинальную аллергию. В этих случаях приходится проводить дифференциальную диагностику поствакцинальной и инфекционной аллергии.

Поствакцинальная аллергия характеризуется обычно более слабой чувствительностью к туберкулину, чем инфекционная. Для нее характерны отрицательные, сомнительные и слабо положительные реакции с диаметром папулы менее 12 мм. Для инфекционной аллергии реакции диаметром 12 мм наиболее типичны, это средний размер реакций инфицированных на пробу Манту с 2 ТЕ. Гиперергические реакции (папула 17 мм и более и везикуло-некротические), как правило, отражают инфекционную аллергию. При поствакцинальной аллергии папула часто плоская, не возвышается, плохо контурируется, быстро угасает, уменьшается в размерах через 24—28 ч после постановки пробы, не оставляет после себя пигментации. При инфекционной аллергии папула обычно высокая, яркая, четко очерченная и сохраняется до недели и более после постановки пробы, имеет синюшную окраску и длительно (до трех недель и больше) сохраняющуюся пигментацию.

При дифференциации поствакцинальной и инфекционной аллергии основное внимание уделяют связи аллергии с вакцинальным процессом по сроку появления и параллелизму с местной прививочной реакцией (прямая связь с размером поствакцинального рубца), угасанию поствакцинальной аллергии и сохранению инфекционной при динамическом наблюдении.

Наличие тубконтакта, особенно в социопатических семьях и в медико-социальных группах риска, симптомы интоксикации у ребенка в дифференциально-диагностических случаях неясной этиологии аллергии всегда склоняют чашу весов в сторону инфекционной аллергии.

Трудность разграничения инфекционной аллергии от поствакцинальной побудили к отмене вакцинации БЦЖ в ряде экологически развитых стран из-за невозможности точного определения групп риска, нуждающихся в наблюдении и химио-профилактике туберкулеза. В экологически неблагополучных странах эпидемиологическая напряженность в отношении туберкулеза не позволяет отказаться от иммунизации, диагностика первичного инфицирования не всегда проста. Перечисленные в инструкции варианты (1 — после отрицательных реакций — положительная; 2 — рост реакции на 6 мм после отрицательной и сомнительный пробы; 3 — рост до 12 мм и более) не охватывают всего многообразия первичного заражения. У некоторых детей не удается определить момент первичного тубинфицирования, а у других за него принимают выраженную поствакцинальную аллергию. В диагностически неясных случаях детей и подростков наблюдают в группе диспансерного учета и окончательное суждение выносят по динамике проб: поствакцинальная аллергия имеет тенденцию к снижению чувствительности к туберкулину. При установленном ПТИ наблюдение проводят в VI A группе учета в течение 1 года с 3-месячным курсом химиопрофилактики туберкулеза изониазидом (10 мг на 1 кг веса) на фоне витаминотерапии (витамин В6, В1) для предупреждения побочных действий препарата. Во время химиопрофилактики не рекомендуется проведение профпрививок, плановых операций, смена климатической зоны проживания ребенка и другие раздражающие факторы. В течение первого года после заражения необходимо полноценное питание и некоторое уменьшение умственных и физических нагрузок на ребенка.

В дальнейшем между МБТ и макроорганизмом развивается определенное равновесие — состояние инфицированности остается на долгие годы (чаще на всю жизнь). Оно проявляется положительной реакцией Манту, являющейся отражением иммунитета. При сохранении иммунологических возможностей заболевание не возникает, при срыве сопротивляемости развивается первичный туберкулез.
http://www.rezus.ru/doctorsmanual/infection/tuberculosis/126.html

[Nadejda]

Факты

Так ли безопасна "пуговка"?

Временный запрет Манту на Украине.
С начала апреля 2006 года в четырех населенных пунктах Хмельницкой, Херсонской, Винницкий и Днепропетровской областей были зафиксированы случаи нехарактерной реакции на пробу Манту у детей - головная боль, повышение температуры, аллергические проявления и т.п. В связи с этим были временно приостановлено проведение этой диагностической процедуры по всей Украине с 11 апреля 2006 года. Проба Манту была сделана 375 детям, из которых впоследствии медики госпитализировали 170 человек. По состоянию на 27 апреля все дети были выписаны из больниц в удовлетворительном состоянии. Как сообщили в пресс-службе Харьковской областной государственной администрации, по словам Главного санитарного врача, случаи неадекватной реакции на пробу Манту у детей в некоторых регионах Украины могут быть обусловлены сезонной циркуляцией вирусов острой респираторной инфекции. "Возможно, детям сделали прививку, когда они уже были больны, но очевидных проявлений инфекции при этом не наблюдалось", - отметил С.Бережнов.
http://medianews.com.ua/news-700.html

А.К.: Замечу, что большинство фтизиатров не признают ОРЗ или легкий насморк противопоказанием к проведению Манту.
Еще - в случае моего ребенка каждая постановка реакции сопровождалась "странными симптомами" - как указано в релизе - тошнота, высокая температура (практически под сорок), слабость, вялость и др. Даже когда мы приходили на постановку абсолютно здоровыми (мы живем в Екатеринбурге). В Инструкции о проведении туберкулиновых проб говорится об индивидуальной непереносимости туберкулина. Подозреваю, что непереносимость может быть и на любой другой компонент вводимого препарата. Но участковые фтизиатры, к которым я обращалась (по месту жительства и по прописке) - категорически отказывались признавать эти факты и фиксировать их в медкарте. Вызывали участкового педиатра - нам поставили диагноз ОРЗ.
Такое, видимо, "ОРЗ" - возникает аккурат при постановке Манту и длится ровно три дня, пока организм справляется с инородным веществом.

Снова про Украину. Посткомментарии.

http://www.torgobzor.ru/news17580.html, Борис Пухлик, профессор, завкафедрой фтизиатрии ВНМУ

[Nadejda]

"Халтура и дороговизна"
.. у нас при постановке и оценке Манту процветает колоссальная халтура. На 70-80% результаты реакции оцениваются неправильно. Однажды в одной из винницких школ из 1200 результатов реакции 1000 оказались сомнительными. Всего же в Винницкой области результаты Манту никогда не давали нам более 5-7% выявленных больных детей. Остальные 95% выявляются иными путями.
На 90% причиной заболевания детей явилось несоблюдение приказа Минздрава
Мы даже считали: стоимость одного случая выявления туберкулеза методом постановки реакции Манту доходит до $8000. Поскольку если, условно говоря, она проводится 200 тысячам детей, и в результате выявляется пять больных, - посчитайте, сколько при этом потрачено на постановку проб, туберкулин, шприцы.
Кроме того, надо соблюдать правила и не проводить ее детям, которые нездоровы или болели в течение месяца. Но ничего этого не делается. Кто будет ходить в класс десять раз, чтобы дообследовать Васю Иванова, потому что он болел ангиной две недели назад?
И если проанализировать все это, никого не удивят проблемы, которые возникли весной. Я думаю, что на 90% их причиной явилось несоблюдение приказа Минздрава, где написано, кому можно делать, кому нельзя, кому нужно отложить.
Все проводилось стадным методом: по плану - эта школа, у нас нет времени, нам надо охватить 500 детей. Кто их осмотрел? Думаю, никто.
Есть альтернатива
Вывод напрашивается следующий. Реакция Манту как способ выявления туберкулеза у детей является в наших условиях несостоятельной. В нашей медицине, при нашей склонности к халтуре нужен тест, который был бы стандартизирован, унифицирован и не зависел от качества его проведения. В свое время мы предлагали прик-тест: на копье ланцета нанесена определенная доза туберкулина, и проба делается методом укола. Эта тема финансировалась Академией медицинских наук, но потом была заброшена.
Кроме того, Манту можно заменить современными лабораторными методами. Они более дорогостоящие, хотя не думаю, что в массовых условиях их внедрение стоило бы так много.
P.S. Фтизиатрия в нашей стране деградирует, поэтому нет ничего удивительного, что мы имеем такие результаты с туберкулинодиагностикой. Конечно, в случае ЧП будут выезжать на места и "гасить пожары".
Но в конечном итоге или надо заниматься проблемой фундаментально, или оставаться пожарниками, которыми мы остаемся в любом деле, начиная от Чернобыля и заканчивая пробой Манту."

О феноле в препарате туберкулина Здесь попробуем выяснить, насколько токсична Манту. Пока это цитаты и факты, надеюсь, получится все это обобщить. Данных к сожалению, очень мало, на это указывают и прочие "пытливые" родители.

"Пуговку – пробу Манту – делали всем нам и продолжают делать нашим детям, начиная с года. Согласно приказу «О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в РФ» в состав жидкости, которую нам вводят, входит Твин-80 в качестве стабилизатора и фенол в качестве консерванта. Фенол является ядом для всех клеток организма. В больших дозах он может вызвать конвульсии, сердечную и почечную недостаточность. Естественно, все официальные источники говорят, что доза фенола, содержащаяся в Манту, безвредна. Но я не нашла ссылок на исследования, на основании которых делается такой вывод. Нет исследований и о том, может ли фенол накапливаться в организме (Манту, напомню, делают ежегодно). Зато известна способность фенола подавлять иммунную реакцию – то есть снижать защиту организма в борьбе с инфекциями. Твин-80 (полисорбат-80) повышает активность эстрогена – женского полового гормона. Отдаленные последствия влияния этого химического соединения не изучены.
К слову сказать, в современной медицине существует другой препарат для выявления антител к микобактериям туберкулеза. Называется он «Диагностикум эритроцитарный туберкулезный антигенный сухой». Его не надо вводить в кровь ребенка, наоборот, для этой диагностики кровь у ребенка берут. В том же Приказе читаем: «Чувствительность иммуноферментного анализа при туберкулез составляет 60-70%, а специфичность около 90%, что не позволяет использовать тест-систему для скрининга туберкулезной инфекции». Как мне объяснили специалисты, приведенные цифры – вовсе не плохой показатель.
В том же приказе мне не удалось найти цифры, характеризующие чувствительность пробы Манту. Зато я нашла другие интересные вещи: «При интерпретации динамики чувствительности к туберкулину следует также учитывать, что на интенсивность реакций на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, фаза овариального цикла девушек, индивидуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр. …Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д.» (выделено мной – Д.М.) Особенно мне понравились слова «и пр. и т.д.» После этого невольно задашься вопросом – а какова же эффективность пробы Манту, особенно, если учесть, что с помощью этой пробы невозможно отличить людей, зараженных туберкулезом, от людей, которым сделали прививки БЦЖ? И ради чего тогда в организм ребенка вводится вещество, не проверенное ни на канцерогенный, ни на мутагенный потенциал?"

Дополнение: концентрация фенола приводится в одном из приложений к приказу Минздрава России от 21.03.2003 № 109 (обновлённая версия приказа, упоминавшегося Р. Бекзентеевым) и составляет 0.25%. В одной дозе препарата, составляющей 0.1 мл, фенола будет 0.25 мг. (http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=20590.msg276652#msg276652)

"Карболовая кислота или фенол действует на клетки всей молекулой, относится к органическим кислотам, смертельная доза 10 г." Из терминов судебной медицины, http://web-local.rudn.ru/web-local/uem/ido/sud_med/gloss.htm.

[Nadejda]

Современные методы диагностики

ПЦР вместо Манту?
Полимеразная цепная реакция (ПЦР), основанная на обнаружении участка ДНК, характерного только для данного возбудителя, может служить одним из методов экспресс-диагностики туберкулеза. Высокая чувствительность ПЦР позволяет обнаружить в исследуемом материале единичные клетки или даже фрагменты ДНК возбудителя в течение 4-5 часов.

Благодаря отсутствию перекрестных реакций с ДНК бактерий - возбудителей других легочных инфекций (L.pneuphila, M.pneumoniae, K.pneumoniae, Y.pestis, Y.pseudotuberculosis, S.aureus, E.coli, F.tularensis), а также с ДНК человека, ПЦР обладает высокой специфичностью (100%). Чувствительность ПЦР при тестировании образцов патологического материала полученного от больных с различными формами туберкулеза легких составляет: мокроты - 63,5-80,0%, мочи - 50,0-78,8%, плевральной жидкости - 45,8-54,5% и крови - 17,2-42,8%. Моча достаточно часто служит прекрасным материалом для выявления специфической ДНК у больных с распространенным туберкулезом легких, без сопутствующего специфического процесса в почках и мочевыделительной системе.

ПЦР дает возможность дифференциальной диагностики при ограниченных формах туберкулеза (очаговых инфильтратах, туберкулемах, туберкулезе внутригрудных лимфатических узлов), а также при диссеминированной форме туберкулеза, при которых дифференциальная диагностика с использованием только традиционных микробиологических методов весьма затруднена в связи с редким обнаружением возбудителя в мокроте. Обобщая результаты бактериоскопии, посева на плотные питательные среды и исследования методом ПЦР материала, полученного от больных ограниченными формами туберкулеза можно сделать вывод о том, что последняя обладает значительно более высокой чувствительностью по сравнению с традиционными методами. В частности при сравнительном исследовании одного и того же материала бактериоскопией было получено 11,2% положительных результатов, методом посева на питательные среды - 19,3%, и методом ПЦР - 51,6% таких результатов.

Практически полное совпадение результатов сравнительного исследования патологического материала микробиологическими методами и методом ПЦР отмечается только при хронических деструктивных формах туберкулеза легких: кавернозной и фиброзно-кавернозной. Такое совпадение результатов обусловлено наличием у пациентов постоянного массивного бактериовыделения, характерного для таких форм туберкулеза.

ПЦР достаточно информативна при необходимости подтверждения диагноза туберкулеза у детей и подростков при отрицательных результатах традиционных микробиологических методов исследования.
Использование ПЦР в диагностике туберкулеза рекомендовано Минздравом РФ (приказ от 21.02.2000 №64 "Об утверждении номенклатуры клинических лабораторных исследований", п. 9.4.5. приложения).

Использование ПЦР раскрывает возможности проведения, параллельно с традиционным бактериологическим способом определения лекарственной резистентности, экспресс-диагностики резистентности микобактерий туберкулеза к лекарственным препаратам методом выявления точечных мутаций в генах. В настоящее время известны следующие гены микобактерии туберкулеза, мутации в которых вызывают резистентность к лекарственным препаратам: rpoB - к рифампицину, katG, inhA, oxyR, ahpC, kasA - к изониазиду, rpsL - к стрептомицину, gyrA - к фторхинолонам, pncA - к пиразинамиду, embCAB - к этамбутолу. При этом, в большинстве случаев, исследованные клинические изоляты, устойчивые к рифампицину, оказались резистентными и к другим противотуберкулезным препаратам. Таким образом, устойчивость к рифампицину является маркером полирезистентности.

Весь текст статьи полностью - Сравнительная характеристика лабораторных методов диагностики туберкулеза

Полезные ссылки

Сообщество о Манту http://community.livejournal.com/bez_privivok/tag/манту
Ссылки "противников" прививок: http://www.1796kotok.com/vaccines/links.htm

[Nadejda]

Обзор статей

Реакция Манту - ложноположительная диагностика

С какой целью реакция Манту "ставится" ежегодно (!) нашим детям? Вопрос, постоянно задаваемый не только родителями, но и врачами, приходящими ко мне на консультации и семинары.
В нашем Отечестве на поставленный вопрос не существует правильного, научно обоснованного ответа. Трактовка реакции Манту очень запутана и преподносится вакцинаторами, мягко говоря довольно странно и противоречиво (13, 14, 20). Более того, на практике совмещено абсолютно несовместимое - два ответа в одной реакции, что дважды абсурдно: определяют одномоментно инфицированность (или заболевание туберкулёзом: у нас всё едино!) и противотуберкулёзный вакцинальный иммунитет после БЦЖ. Измерение иммунитета проводят в миллиметрах... ученической линейкой.
Реакция Манту - ответ клеточного иммунитета как гиперчувствительности замедленного типа на сенсибилизацию организма микобактериями туберкулёза, т.е. предназначена она для выявления наличия в организме возбудителя туберкулёза.
Первая встреча с микобактериями туберкулёза, привносимая искусственно, массово и преднамеренно, происходит в роддомах посредством вакцинации БЦЖ - живыми микобактериями.
Туберкулин для постановки реакции Манту - туберкулиновой пробы получают из фильтрата туберкулёзных микобактерий путём добавления к нему химических веществ. В широкой практике применяют туберкулин, содержащий 0,01 % хинозола (фенола) и 0,005 % твина-80 (57, 58). "Хорошенькая" смесь для постановки специфической реакции!
Итак, ВО-ПЕРВЫХ, классическое предназначение реакции Манту - ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАНЕЕ СУЩЕСТВОВАВШЕЙ или НАСТОЯЩЕЙ ИНФИЦИРОВАННОСТИ МИКОБАКТЕРИЯМИ ТУБЕРКУЛЁЗА, циркулирующими в природе.
Напомню: "АТАКА ТУБЕРКУЛЁЗА, КАКОЙ БЫ УМЕРЕННОЙ ИЛИ ВРЕМЕННОЙ ОНА НИ БЫЛА, делает человека ТУБЕРКУЛИНПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ НА ВСЮ ЖИЗНЬ. Это хороший диагностический тест для доказательства бывшей и настоящей туберкулёзной инфекции" (55, с. 90).
Все наши дети сталкиваются с "умеренным" воздействием микобактерий, подвергаясь вакцинации БЦЖ уже в период новорождённости. Пусть ослабленными, но МИКОБАКТЕРИЯМИ (!), присутствие которых в растущем детском организме создано искусственным путём... Следовательно, "атака туберкулёза" осуществляется систематически, с преступной регулярностью из поколения в поколение на протяжении десятков лет. Реакция на ослабленные микобактерий - БЦЖ и по характеру, и по продолжительности у каждого индивидуума очень неоднозначная, несмотря на то, что вакцинаторы не хотят или не могут отойти от утверждения "общего здоровья", будто бы одинакового в своих проявлениях у "всех подряд" (13, 14).
Так, к примеру, у определённых лиц возможно носительство этой "малой болезни туберкулёза" (40,42,44)- персистенция, которая продолжается у каждого по-своему и неограниченно долго, что зависит исключительно от индивидуальной характеристики организма прививаемого, от его способности к метаболизму -биотрансформации этого чужеродного агента, от конституциональных особенностей иммунной системы. Поэтому реакция Манту в данном случае говорит только о том, что контакт был. Причём, в большей степени это присуще тем, кто не "переработал" БЦЖ, сохранив микобактерий в скрытой, маскированной -персистентной форме. Состояние персистенции, то есть хронической инфицированности, особенно опасно для восприимчивого контингента лиц.
Отсюда, во-вторых, реакция Манту должна использоваться исключительно ДО прививки БЦЖ.
В-третьих, эта диагностическая проба не может определять иммунитет против туберкулеза. Противотуберкулёзный иммунитет оценивается иммунологическими методами и вне организма ребенка (29, 31-33). Но наши вакцинаторы используют туберкулиновую пробу и на этот предмет, подобно ранее существовавшей антительной пробе - реакции Шика (тоже небезопасной, отменённой у нас всего лишь в 80-х гг.). С помощью последней уточняли (на ребёнке!) наличие-отсутствие антител против дифтерийного анатоксина, входящего в АКДС, хотя уже с 60-х годов ушедшего столетия методы in vitro и здесь заменяли реакцию Шика (29.11).
БОЛЕЕ ТОГО, АНТИТЕЛА НЕ ИГРАЮТ ЗАЩИТНОЙ РОЛИ В ПРОТИВОТУБЕРКУЛЁЗНОМ ИММУНИТЕТЕ (29, 31 -33, 40, 42, 44). ПОСЛЕ ВАКЦИНАЦИИ БЦЖ РЕАКЦИЯ КОЖИ НА ТУБЕРКУЛИН НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ТАКОВОЙ У ЛИЦ, ИНФИЦИРОВАННЫХ ВОЗБУДИТЕЛЕМ ТУБЕРКУЛЁЗА, Циркулирующим в природе (29; 57а, с. 15). ВНУТРИКОЖНАЯ ТУБЕРКУЛИНОВАЯ ПРОБА после БЦЖ НЕ ПРИГОДНА ДЛЯ ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКИ ИНФЕКЦИОННОЙ и/или ВАКЦИНАЛЬНОЙ АЛЛЕРГИИ.
АНТИНАУЧНО ИЗМЕРЯТЬ ИММУНИТЕТ МИЛЛИ-МЕТРАМИ... НЕДОПУСТИМЫ ПОДОБНЫЕ КОЖНЫЕ ПРОБЫ НА ДЕТЯХ в век достижений теоретической и иммунологии (29, 31 - 34,38,39, 44).
Самую большую неразбериху и путаницу в этот раздел вакцинологии вносят сами вакцинаторы (13, 14, 20), среди них -контролёры, издавшие в своё время справочник по биопрепаратам (58) СПРАВОЧНИК, 1975 г., с. 183 (58): "Туберкулиновые препараты в современных клинико-эпидемиологических исследованиях применяют с целью...:
а) определения инфицированности населения туберкулёзом-
б) отбора лиц, подлежащих прививкам против туберкулёза (11-Г.Ч.);
в) определения эффективности вакцинации БЦЖ;
г) оценки форм и течения туберкулёзного процесса и других вопросов... реакция на туберкулин является одним из важнейших критериев при изучении иимуногенеза... (но наши дети живут и без ИММУНО-, и без ГЕКЕЗА-Г.Ч.у,
д) оценки вакцинального процесса, постинфекционной и поствакцинальной аллергии... специфическая реакция у лиц, инфицированных туберкулёзом или вакцинированных БЦЖ,.. интенсивность реакции на введение туберкулина не зависит от инфицированности организма туберкулезными микобактериями.., при отсутствии инфицированности реакция отрицательная;
там же, с. 184; ... однако при массовой противотуберкулёзной вакцинации внутрикожным методом трактовка результатов туберкулиновых проб связана со значительными трудностями.., (ВЧИТАЙТЕСЬ! ВДУМАЙТЕСЬ! СОПОСТАВЬТЕ всё, что они пишут, и ВЫ откроете для себя самое главное - БЕЗРАЗЛИЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЗДОРОВЬЮ ДЕТЕЙ! - Г. Ч.);
там же, с. 204: "...инфильтрат 5-11 мм характерен для поствакцинальной аллергии, инфильтрат 12 мм и более - будет скорее свидетельствовать о заражении туберкулёзом..."
Разумеется, непосвящённому очень трудно разобраться в бессмысленном наборе специфических фраз, на этом фоне - в значимости туберкулиновой пробы ПОСЛЕ МАССОВОЕ ВАКЦИНАЦИИ БЦЖ, когда "трактовка результатов связана со значительными трудностями" даже для тех, кто осуществляет эт) медицинскую "помощь". Но все рекомендованное ими в те врем6 бытует у нас и сейчас (58, 59). ,.

[Nadejda]

Ещё раньше было известно - 1971 г. (42. с. 27-29 "Постановка туберкулиновой пробы имеет целый ряд недостатку Серьезным доводом снижения диагностической ценности туберкулиновых проб является проведение БЦЖ-вакцинации до постановки этой реакции. Во-первых, для сравнения необходимо проверять туберкулиновую чувствительность до вакцинации БЦЖ... Во-вторых, трудно судить, в какой степени изменение туберкулиновой чувствительности объясняется вакцинацией, а не предшествующим или последующим инициированием другими микобактериями _ Эта диагностическая проба как реакция гиперчувствительности замедленного типа не может служить показателем защиты от туберкулёза... "нельзя сказать, что она сопутствует состоянию противотуберкулёзного иммунитета...",
ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ МЕДИЦИНСКИХ ТЕРМИНОВ. М.: Медицина, 1983. Т. III. С. 146: "Реакция Манту -аллергическая реакция для диагностики туберкулёза, основанная на внутрикожном введении туберкулина" - казалось бы, всё ясно и никаких хитросплетений, но ведь продолжается определение противотуберкулёзного иммунитета в миллиметрах...
Таточенко В.К. (13), как уже упоминалось, является активным пропагандистом РПИ в нашей стране ( "ЗДОРОВЬЕ ДЕТЕЙ" -приложение к газете "Первое сентября", 1990, № 1-2: "Противотуберкулёзная вакцинация представляет собой... вызывающий очажок..., в процессе которого развивается невосприимчивость к туберкулёзу. Свидетельством этого является положительная реакция на введение туберкулина на коже... У части детей длительность иммунитета может ослабевать, поэтому в 1-м и 9-м классах детям с отрицательной р. Манту прививку повторяют...".
ОН же. Справочник. М., 1994 (13а, с. 46): "Основным показателем приобретённого иммунитета против туберкулёза и его напряжённости является последующее развитие туберкулиновой пробы (поствакцинальная аллергия), которая сохраняется 5-10 лет...". Если "сохраняется 5-10 лет", зачем ежегодно - проба Манту?!
ОН же. Журн. "Вакцинация", 1999, № 6, с. 5: "... у большинства детей с аллергической патологией наблюдается положительная реакция на туберкулин, свидетельствующая о наличии аллергически изменённой реактивности у ребёнка" (т.е. та самая ложноположительная реакция за счёт каких-то иммунокомпрометирующих сдвигов в иммунной системе - Г. Ч.). Но этим страдает практически каждый современный ребёнок! Бюллетень ВОЗ. 1990. т. 68, № 1, с. 46 (29.3): "ежегодный риск инфицированности туберкулёзом не может быть известен, если БЦЖ-вакцинация проведена без предварительной постановки туберкулиновой пробы... БЦЖ не облегчает такие подсчеты... не может быть никакой уверенности в точности собранных данных... кроме того ложноположительная реакция на туберкулин отмечается в случаях, когда туберкулин - аллергодиагностическая проба -содержит какое-либо химическое вещество".
В ОТЕЧЕСТВЕННОМ ТУБЕРКУЛИНЕ В КАЧЕСТВЕ КОНСЕРВАНТА СОДЕРЖИТСЯ ФЕНОЛ! А где в наше время нет фенола? Он везде: в стенах, в мебели, в покрытиях пола и т.д.
ВОЗ. СТД № 745 (29.11, с. 38); "Было установлено, что ртутные соединения, такие как МЕРТИОЛЯТ, дают ложноположительные реакции при испытании активности туберкулина. Речь идёт об отрицательном влиянии химических веществ, добавляемых в препараты туберкулина".
В нашей стране отсутствуют экспериментальные данные по влиянию концентрации фенола, содержащегося в туберкулине, на кожные реакции разного вида животных.
Фрадкин В.А. (57). АЛЛЕРГОДИАГНОСТИКА... 1975, с. 31,79: "Туберкулин в данном составе выпускать нецелесообразно, поскольку в него входят неспецифические компоненты и это не может не усложнять условия проведения реакции... Аллерген не должен содержать консервантов".

[Nadejda]

ОН же. 1978,1985 (576): "Неудовлетворённость результатами диагностики с применением туберкулина сопряжена с определёнными иммунизаторными эффектами. Кроме того, замена перорального способа введения БЦЖ скарификационным, а затем и внутрикожным привела к тому, что выраженность кожных проб у большинства детей становится значительной и сохраняется до 5 лет. В таких условиях прививок различия в уровне поствакцинальной и постинфекционной сенсибилизации организма при применении кожной пробы НИВЕЛИРУЮТСЯ и это существенно затрудняет дифференциальную диагностику..."
Безграничная отсталость в этой области иммунологии применительно к вакцинологии не поддается никаким измерениям.
Наступило третье тысячелетие, и хоть бы какие-нибудь разумные выводы сделали в пользу здоровья детей в этой области профилактической медицины. Никаких! Продолжаем переписывать и осуществлять то, чего не может быть, привнося ежегодно (!) дополнительные био- и химические аллергены в детский организм (58,59).
Наряду с этим, в том числе и экологи пытаются привлечь внимание к разным проявлениям ложноположительных реакций на туберкулин в экологически неблагополучных районах (29.3).
Но, может, у нас нет и "экологически неблагополучных районов", как и детей с аллергической настроенностью?!
Медуницын Н.В. (60, с. 165): "Положительная внутрикожная Проба Манту является классическим примером повышенной чувствительности замедленного действия, замедленного типа.
С помощью кожных проб не всегда удаётся отдифференцировать инфекционную аллергию от поствакцинальной. После вакцинации реакция на туберкулин слабеет уже через год (а у Таточенко - "через 5-10 лет"? 1-Г.Ч.)...
Если у вакцинированных лиц диаметр реакции на туберкулин увеличивается более чем на 6 мм, то это свидетельствует о возможности суперинфекции" (а согласно справочнику (58) - "инфильтрат 12 мм и более соответствует заражению туберкулёзом")..."
Здесь также сказано, что БЦЖ не обеспечивает полной защиты от туберкулеза ... Совершенно справедливо: привит -не значит - "защищён"! Мы пытаемся убедить в этом много лет: штамп - "привит против дифтерии" - не означает, что ребенок "защищён и не является носителем возбудителя дифтерии, туберкулёза или полиомиелита и проч.".
Кожные пробы, действительно, были когда-то единственным способом, позволяющим оценить гиперчувствительность человека. Интенсивное развитие теоретической и прикладной иммунологии в последние полвека привело к достаточно разнообразному применению принципиально новых тестов регистрации аллергии -методов т УЙГО (Приложение IV. 1). Основным достоинством методов является постановка реакции вне организма, полностью исключая риск для детей введением дополнительных аллергенов. Эти методы предоставили возможность использовать любые категории препаратов, которые в условиях парентерального введения НЕ МОГУТ ГАРАНТИРОВАТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ, в том числе иммунологическую (как дополнительную сенсибилизацию) и онкологическую, а также возможность проводить наблюдения за сдвигами специфической реактивности пациента, в любые интервалы Времени получать более достоверные результаты и объективные Показатели здоровья (29, 31-33, 57).
В результате и для выявления туберкулёза используют более совершенные инструментальные и лабораторные методы, Позволяющие также ВНЕ ОРГАНИЗМА РЕБЁНКА (!) разграничивать ^беркулёзные и нетуберкулёзные заболевания уже на начальных стадиях патологического процесса (29, 31-33, 59). К таким методам следует отнести иммуноферментный. При его применении достаточно одной капли крови, чтобы установить инфицирован - не инфицирован ребёнок микобактериями туберкулёза (29).
В 1976 г. (!!!) ответственность за внедрение методов in vitro при оценке качества и эффективности БЦЖ и других противотуберкулезных мероприятий возложили на секцию биопрепаратов ВОЗ (29.3, с. 67). Но, совершенно очевидно, принятые решения до сих пор "не дошли" до нашего государства (60).
Врачи нового поколения, специалисты-медики третьего тысячелетия (собственно, к ним я и обращаюсь, адресуя все накопленные знания) должны понять: нельзя пренебрегать ролью так называемых "малых" воздействующих факторов типа туберкулина. Сама прививка - уже страдания, болезнь. Туберкулиновая проба - еще одна сверхнагрузка - чрезкожное вмешательство, поступление нового серьезного аллергена (5,21,23, 29, 44,48, 55, 57), дополнительный УКОЛ, к последствиям которого мы еще вернемся.
Пока же я с огорчением цитирую одного из наших академиков: "Сегодня общество не может гордиться своими врачами. Остается лишь уважение к историческим заслугам отечественной медицины и лучших её представителей, внесших свой вклад в развитие цивилизации. Хочется надеяться, что идущие за нами когда-нибудь вернут уважение к себе"... (А.Г. Чучалин// Мед. Вестник, 2000, №24, с. 8).
из книги Г. Червонской

[Nadejda]

Что такое реакция Манту

Реакция Манту - это основной метод профилактического обследования детей на туберкулез, иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулезная инфекция.

Реакция Манту – это реакция организма на введение туберкулина. В месте введения препарата в кожу возникает специфическое воспаление, вызванное инфильтрацией лимфоцитами – специфическими клетками крови, ответственными за клеточный иммунитет (в отличие от антительного иммунного ответа, при котором основную роль играют белки-антитела). Фрагменты микобактерий как бы притягивают к себе лимфоциты из пролегающих поблизости кровеносных сосудов кожи. Но в игру вступают не все лимфоциты, а только те, что уже полностью или частично «знакомы» с палочкой Коха. Если организм уже имел шанс «познакомится» с настоящей микобактерией туберкулеза, то таких лимфоцитов будет больше, воспаление интенсивнее, а реакция будет «положительной» (есть инфицирование палочкой Коха). Естественно, положительная реакция означает, что воспаление превышает таковое, вызываемое самим уколом и некий диагностический порог. Измеряя линейкой диаметр папулы (воспалительной «бляшки» или «пуговки») можно оценить напряженность иммунитета к туберкулезной палочке.

Строго говоря, реакция организма на туберкулин является одной из разновидностей аллергии (ибо туберкулин сам по себе не является полноценным антигеном, но скорее аллергеном).

.......
Принимая во внимание стрессовый характер ситуации, в которой оказываются родители ребенка с диагнозом «первичное тубинфицирование», призываю вас взвесить все «за» и «против» отказа от профилактического лечения и диспансерного наблюдения у фтизиатра. Россия, увы, страна, где фактически необъявленная эпидемия туберкулеза...

Если вы не согласны с диагнозом, либо попали под случай гипердиагностики, попросту – перестраховки специалиста, первое - подключите к ситуации педиатра. Лучше, если это будет педиатр высокой квалификации, который определит, что ребенок развивается нормально, результаты общего обследования в норме, и нет причин подозревать туберкулез внелегочной локализации (а легочная исключена по данным флюрографии). Второе – по закону вы имеете право отказаться от любого лечения (ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" – об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей). И третье – если специалист отказывает вам в направлении на дополнительные исследования (нарушает другие положения Инструкции), либо просто отказывает вам в консультации и диалоге, вы можете обжаловать его действия в административном порядке в письменном обращении к руководству медицинского учреждения или территориального управления (отдела) Минздрава РФ.

России жизненно необходимы диагностические службы с передовыми технологиями иммунодиагностики! Чтобы знать, в каком регионе и кого вакцинировать!

РЕАКЦИЯ Манту — это туберкулиновая проба. Для какой цели она изначально предназначалась? «Реакция Манту — это ответ клеточного иммунитета как гиперчувствительности замедленного типа на сенсибилизацию организма микобактериями туберкулеза. Предназначена она для выявления в организме возбудителя туберкулеза». (Комитет по клеточному иммунитету и устойчивости к инфекции, ВОЗ, 1965, 1970 гг.) Первая встреча с микобактериями туберкулеза в России навязывается искусственно (!) и массово в роддомах.

Читаем дальше: «Какой бы умеренной и временной ни была атака микобактерий туберкулеза, она делает человека туберкулинположительным на всю жизнь». Полвека назад было доказано: «Реакция Манту имеет целый ряд недостатков и не может служить диагностической пробой, особенно после вакцинации БЦЖ». Существует и еще одна трудность в отсутствии специфичности этой пробы: в ней в качестве консерванта содержится фенол — опасное химическое вещество.

Чтобы понять, какая бессмыслица осуществляется у нас на протяжении почти целого века, попробую объяснить еще проще. Допустим, вначале вводится наркотик, а потом «ученые», вводившие его, определяют накожной пробой отсутствие этого наркотика в организме. Таким образом, реакция Манту, особенно после введения в организм ребенка БЦЖ-микобактерий, — нонсенс!

Однако и это не все: «советские ученые пошли дальше» и на инъекцию туберкулина совместили два ответа, которые измеряются… ученической линейкой в миллиметрах! В данной статье «количество миллиметров» дается мною в условных единицах, поскольку и здесь не существует никаких стандартов: если воспаление в месте введения туберкулина 11 мм, а не 12, то это, как считают отечественные вакцинаторы, — иммунитет против туберкулеза благодаря «спасительной» БЦЖ; если, не дай бог, 12 мм, то ребенка затаскают по тубдиспансерам с пролечиванием его «от туберкулеза» химиопрепаратами.

Но иммунитет не измеряется миллиметрами! Почти полвека фтизиатры-иммунологи пишут, объясняют, что, как правило, ложноположительная реакция Манту после БЦЖ обязательно возникает у тех, у кого БЦЖ-микобактерии сохраняются продолжительное время или даже всю оставшуюся жизнь, не причиняя особого вреда.

Существуют ли другие методы, диагностирующие туберкулез? Существуют, о чем поведала нам чиновник МЗ РФ А. Свистунова десять лет назад: «Хотя в России от чахотки умирают по-прежнему, но есть метод ранней диагностики туберкулеза: иммуноферментный анализ — ИФА. Достаточно взять капельку крови, чтобы по ней установить, болен человек или нет. Причем капелька может храниться месяцами. Метод апробирован». Но почему о нем не знают участковые вакцинаторы?

"Все человечество" делится на восприимчивых и невосприимчивых к инфекционным болезням лиц. Так, туберкулезом может заболеть один из ста. Следовательно, остальные 99 детей невосприимчивы к этой микобактерии! Дифтерией заболевают 15–20 из 100, значит, 85–80 детей невосприимчивы к ней! Полиомиелитом (крайне редкое заболевание, как и столбняк) — один из пятисот, т. е. 499 — невосприимчивы к нему, и т. д.

При современном арсенале противоэпидемических средств: лечебных препаратов, дезинфицирующих, моющих, стирающих средств и т. д. Санэпидслужба продолжает устрашать и ориентировать общество на эпидемии 500–1000-летней давности, полностью самоустраняясь от практической ежедневной работы. России не требуется такого количества вакцин, которое закупается нашими чинушами от санэпиднадзора! России жизненно необходимы диагностические службы с передовыми технологиями иммунодиагностики! Чтобы знать, в каком регионе и кого вакцинировать! Знать, какова фактическая защищенность граждан России от инфекционных болезней! Подобные службы в стране уже есть. Вот только вакцинаторы о них предпочитают не упоминать, особенно при родителях.

Галина ЧЕРВОНСКАЯ, вирусолог, член Российского национального комитета по биоэтике РАН. Опубликовано на сайте Издательского Дома «Аргументы и факты» (http://www.aif.ru/) АиФ Здоровье, выпуск 52 (592) от 29.12.2005 г.
Адрес статьи: http://www.aif.ru/online/health/592/05_01

[Nadejda]

Все о пробе Манту на privivka.ru (статья по туберкулинодиагностике, большое количество хорошо структурированной информации, диагностическая таблица, зарубежный опыт).

Вакцина БЦЖ вирулентна ( то есть заразна и может вызвать туберкулез), не предохраняет от заболевания туберкулезом, так как микобактерия давно уже изменилась ( помогли ей в этом сами фтизиатры , назначая изониазид направо-налево)
Проба Манту недостоверна, ничего не говорит о реальном инфекционном процессе в организме УЖЕ зараженного человека.

ЗНАЧЕНИЕ БИОМЕДИЦИНСКИХ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ ДЛЯ ФТИЗИАТРИИ
М. А. ПАЛЬЦЕВ Московская медицинская академия им. И. М. Сеченова'Доложено на VII съезде Российских фтизиатров, 3—5 июня 2003 г.

" Распространенность туберкулеза и возрастание устойчивости туберкулезных микобактерий к химиопрепаратам общеизвестны. В чем же причина этих явлений, привлекающих внимание во всем мире?
Молекулярное-биологическое исследования последних лет дают исчерпывающий ответ на этот вопрос.
В 1998 г. была завершена расшифровка генома М. tuberculosis [1]. Оказалось, что ее геном содержит более 4 млн нуклеотидов (более 4 тыс. генов).....Анализ клинических изолятов позволил обнаружить большое количество мутаций отдельных генов. Часть из них не влияет на функцию белкового продукта, а другие — полностью или частично блокируют его активность, переводя обменные процессы внутри микроорганизма на дублирующий путь.
....Воздействие противотубекулезных средств рано или поздно приводит к созданию популяции высокоустойчивых к лекарственному воздействию бактерий. Во всех случаях существует достаточно большая вероятность того, что массивное лекарственное воздействие не приведет к полной элиминации патогена из организма человека, а явится дополнительным фактором его направленной эволюции.

Вакцинопрофилактика туберкулеза с использованием широко известной вакцины БЦЖ в последнее время обнаружила отсутствие сколько-нибудь выраженной эффективности .Проведенный ПЦР-анализ различных штаммов БЦЖ, полученных из различных источников (рис. , показал, что препараты БЦЖ, используемые в разных странах, существенно отличаются друг от друга. Штаммы БЦЖ, используемые в России, в отличие от зарубежных содержат в своем составе факторы вирулентности, [11, 12].
- Расшифровка генома туберкулезной микобактерии позволила обнаружить несколько принципиально важных фактов. Например, найдено большое количество дублирующих по функции ферментов, обеспечивающих метаболическую лабильность М. tuberculosis. Однако самым важным представляется обнаружение уникальной области RD1, содержащей два белка — CFP и ESAT, отсутствующей в препаратах БЦЖ. Выделенные и наработанные нами белки CFP и ESAT в самом ближайшем будущем могут обеспечить проведение простейшей диагностики туберкулеза, заменив малопоказательную кожную пробу Манту Преимуществом кожной "пробы с белками CFP и ESAT по сравнению с реакцией Манту может быть обнаружение более 90% реально инфицированных больных М. tuberculosis.
Таким образом, драматизм сложившейся в настоящее время эпидемической ситуации по туберкулезу подчеркивает необходимость биомедицинских фундаментальных исследований в области фтизиатрии."

Таким образом, пока не создана (или не раскручена) новая вакцина от туберкулеза, рассчитывать на отмену вакцинации БЦЖ не приходится. То же самое и с пробой Манту.

http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=41259&st=70&p=2048590&#entry2048590

[Nadejda]

Письмо фтизиатра

(о негативном воздействии БЦЖ - А.К.).

По моему глубокому убеждению, исходящему из долголетней практической работы с поствакцинальными осложнениями после БЦЖ-прививки, отказ от поголовной вакцинации новорождённых является одним из основных ключей к решению задач снижения детской заболеваемости и смертности.
Не страшно ли отказаться от вакцинации новорождённых в условиях ухудшающейся эпидемиологической обстановки по туберкулёзу?
Отвечаю: не только не страшно, но и необходимо!
Во-первых, вакцинация БЦЖ никогда не предупреждала и не может предупредить инфицирования МБТ ребенка, если он оказался в контакте с больным туберкулёзом.
Во-вторых, без соответствующей диагностики состояния иммунной системы, с помощью БЦЖ мы разносим туберкулёз и накапливаем его в поколениях среди восприимчивых к МБТ людей, которые далеко не все находятся в неблагополучных социальных условиях.
В-третьих, все дети раннего возраста, независимо от факта вакцинации, если они восприимчивы к туберкулёзу и инфицированы в роддоме, обязательно заболеют туберкулёзом - при отсутствии своевременной диагностики и лечения. Примеров самоизлечения от туберкулёза в этом возрасте нет. Самоизлечение возможно, однако, лишь у детей старше 3-х лет.
В-четвёртых, показатель инфицирования МБТ к двум годам остаётся на уровне 0,005 - 0,01%, т.е. 10:100 000. Всех этих детей возможно излечить, если диагностика проведена своевременно, а лечение - со всей тщательностью и долговременным наблюдением.
В-пятых, без БЦЖ в роддомах дети раннего возраста будут расти здоровыми! Отсюда, в том числе, массовое приобретение синдромов иммунодефицитного состояния (СПИДа), если не изначально, то активно приобретаемое как причинно-следственное развитие после БЦЖ, а также развитие других многочисленных симптомов общей патологии.
Врач-фтизиатр высшей квалификационной категории, к.м.н. В. П. Сухановский

Полностью - http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_z2.html

Автор: Александра Климарева (АрктикА)
Источник: http://blogs.mail.ru/mail/vse-o-mantu

[Nadejda]

Кто ответит за пробы Манту?

Почти два года борются с болезнями и с системой здравоохранения родители семи винницких детей, которые стали жертвами так называемой «пуговки» – пробы Манту.

Все это время они ищут правду у разных специалистов, пишут письма Президенту и премьеру, обращаются в Генпрокуратуру и СБУ. Но пока все безрезультатно. Тем временем некоторые украинские иммунологи твердят: «Нельзя измерить иммунитет линейкой». Но к ним, увы, не прислушивается многие чиновники – вакцинация в стране не принудительная, но обязательная.

Эта история началась в апреле 2006 года. Тогда около двухсот школьников в Хмельницкой, Херсонской, Днепропетровской и Винницкой областях после плановой пробы Манту были госпитализированы. В том числе 35 детей из села Мизяковские Хутора.

«Почти два года назад у моего ребенка после проведения реакции Манту резко ухудшилось состояние – болела голова, резало в глазах, было головокружение. Он жаловался на сухость в горле, повысилась температура, упало давление. Расширились даже зрачки – а это, как я после узнала, один из признаков токсического отравления, – говорит Людмила Вервека, мама пострадавшей девочки. – Тогда из 90 детей в больнице оказались 35. Всем им был поставлен диагноз «атипичная реакция на использование туберкулина», препарата использующегося для проведения реакции Манту (детям ввели вакцину харьковского предприятия «Биолек»). Нам ничего не объясняли. Одну из «возможных» причин озвучили медики – патологии. То есть фактически виновными сделали самих детей – какие-то они, мол, неправильные. Сказать-то сказали, но несколько партий препарата все-таки изъяли. А мы сначала даже не подумали, что дело в туберкулине. После нас насторожили несколько моментов: почему после пробы мы нашли своих детей в больнице, почему они после выписки через несколько дней снова туда попали, почему часть детей без оповещения родителей привезли домой из больницы. Но главное – наши дети очень изменились. У каждого что-то болело. Они были очень ослаблены».

Родители стали оббивать пороги – сначала местных больниц, а потом и киевских.

«В Киеве с помощью фонда Катерины Ющенко мы попали в медицинский центр «Охматдет», – продолжает Людмила. – Нас там быстро обследовали без каких-либо анализов и так же быстро отправили домой. После мы получили заключения о болезнях детей в хронической форме. Потом мы нашли инструкцию Министерства охраны здоровья, где описано реакции и осложнения при введении разных типов вакцин. И пробы Манту там нет, потому как это только диагностический тест и никаких общих реакций быть не должно. А некоторым нашим детям был поставлен диагноз внутричерепная гипертензия, что означает поражение головного мозга. Откуда такое могло взяться? И как узнать, если анализы на токсины нам не делали. Тогда нам многие говорили, не ищите в Украине правду, потому что вы ее не найдете – у нас такое государство. И мы поехали в Россию в Институт вирусологии, где нам выдали заключение, что во всем виноват этот самый туберкулин. Оказывается, в последние годы появляется много сообщений об тяжелых осложнениях после проведения этой реакции. И все происходит по одному и тому же сценарию: комиссия Министерства охраны здоровья не обнаруживает никаких нарушений, а все выявленные патологии называют врожденными. Но иначе быть не может, что найдет ведомство, которое проверяет само себя!».

Еще один странный факт – исчезновение ампул после вакцинации.

«После введения вакцины, выбрасывать ампулу нельзя. Потому что тот, кто вводит вакцину, не может отвечать за изготовителя. Человеческий фактор не исключается никогда, – не сомневается Вера Казмирчук, профессор, заведующая кафедрой иммунологии НМУ им. Богомольца.

Профессор Казмирчук говорит, что реакция Манту – не вакцинация, а проба. «Почему никого не насторожило, что не было местной реакции, а была общая тяжелая. Это никак нельзя называть атипичной реакцией. Сегодня у нас есть дети с отклонениями, и нет ответов на вопрос: от чего? И я хочу подтвердить слова главного токсиколога Украины Бориса Шеймана, что это была токсическая реакция. Мы сегодня имеем интоксикацию детей и повреждение центральной нервной системы. И как им помочь я сказать не могу».

По словам одной из мам, в Украине много родителей, которые не хотят говорить о последствиях проведения туберкулезных проб. Но и они не согласны с такими причинами недомоганий своих детей, услышанными из уст врачей, как то весна и ослабленный организм, скрытые заболевания, радиация. А медики и чиновники все ищут новые причины. Последние версии – врожденные заболевания и некачественная вода в регионах. Но, например, никто не хочет объяснить, почему у детей одинаковый диагноз – пролапс митрального клапана? Он не может быть врожденным у всех. Возможно, одна из причин возникновения – интоксикация и нарушение эндокринной системы.

За несколько месяцев скитаний по кабинетам чиновников разных рангов и обследований в лечебных учреждениях у родителей появилась толстая папка с бумагами – это выводы нескольких частных лабораторий. Но окончательного вердикта нет. Впрочем не найдены и те, кто должен ответить за подорванное здоровье.

О чем же может идти речь, если в Украине делают прививки почти без предварительного обследования. В частности, некоторые медики уверены, следует отказываться от проб Манту как от неэффективного способа диагностики туберкулеза.

«Не научно измерять иммунитет в миллиметрах, – уверена Наталья Коломиец, врач-педиатр. – В третьем тысячелетии существую другие методы – более точные и безвредные. В Министерстве охраны здоровья говорят, что не может быть никакой уверенности в точности собранных данных. Так в состав туберкулина, как и многих других вакцин, входит фенол. Как химическое вещество – это яд. Он вызывает шок, судороги, сердечную недостаточность, угнетает клеточный иммунитет. Подобные реакции были и у этих детей. Твин-80 – стабилизатор, тоже входит в состав туберкулина, –вещество, вызывающее гормональное нарушение в организме. Другими словами вещество, которое вводят ежегодно детям, может вызывать эндокринные нарушения».

После вышеупомянутых случаев проведение реакции Манту на некоторое время приостановили. Но с 1 июля все вернулось на круги своя. Согласно распоряжению МОЗ от 30.06.06: «Туберкулінові проби повинні проводитися у медичних закладах особам без протипоказань та попереднім інформуванням батьків або інших законних представників про можливе виникнення реакцій на введення препарату, та після отримання їх згоди».

«Существующая система прививок – это преступление, потому что никто не знает, что вводят их детям и какие последствия могут быть», – считают родители пострадавших. –Все должны знать химический состав вакцин и возможные осложнения. Наш выбор должен быть осмысленный, тем более, что каждый ребенок – индивидуальный и подход должен быть индивидуальным».

«Вакцинацию вводили в советские времена. Советского Союза давно нет, а вакцинация какая была, такая и есть, – говорит заведующая кафедрой иммунологии НМУ им. Богомольца. – Надо изменять не только график вакцинации, но и всю систему как таковую. В каждой цивилизованной стране ответственность несет и врач, который делает прививку, и мать, которая соглашается добровольно. Кроме того, существуют четкие показания и противопоказания. Перед проведением прививки надо сделать анализ крови, измерить температуру. Например, я не понимаю, как можно делать младенцу на первые-вторые сутки жизни прививки, если никто не знает все о состоянии здоровья малыша?».

«У моего ребенка сейчас тринадцать болезней! Вот, что произошло после проведения туберкулезной пробы. Завтра утром мы идем к Министерству здравоохранения вместе с детьми. Пускай вся страна видит, что случилось с ним и до чего доводят нас, – говорит Людмила Вервека. – Мы хотим личной встречи с министром, чтобы была создана комиссии для прояснения обстоятельств. За содеянное должно отвечать государство, а не мы, родители. Если бы у наших детей выросли хвосты, об этом все бы говорили, а так как видимых признаков болезни нет – все молчат и скрывают правду. Пусть нам ответят, почему наши дети больны. А пока у нас есть три версии: был чей-то интерес, врачи знали, что вводили, все произошло из-за халатности».

…Недавно Людмила Вервека снова получила «приглашение» на реакцию Манту для ее ребенка. Но теперь она написала отказ с объяснениями… мелким шрифтом на две страницы.

Татьяна Катриченко, «Главред»
http://glavred.info/archive/2008/02/25/171055-1.html

[Helen]

Нам в год сказали манту ставить,но я отказалась.Считаю,что рано очень,перед садиком потом может и поставим.У меня остались от манту очень неприятные воспоминания-пуговка на пол руки вечно плюс скитания по тубдиспансерам и бесконечное доказывание,что я не верблюд.У нас наследственная аллергическая реакция на манту,а таскаться с годовалым ребенком по тубдиспансерам,где как раз и есть носители туберкулеза,еще и с открытой формой,мне не очень хочется.Я отказ написала,они побухтели,но пока отстали.

[mama Nata]

Я согласилась на Манту в год, все прошло отлично: не каких последствий, сама папула была не бльшая. Согласилась, потому что у нас в городе вспышка туберкулеза, да и папа мой недавно на операции лежал с туберкулемой (нераскрывшийся туберкулез) 1/3 легкого удалили, уже полгода на таблетках седит, где подхватил не известно, в контакте с заболевшими он не был, работает в офисе. Так что лучше провериться и спать спокойно. Я и сама раз в год делаю манту, т.к. работаю в школе, а семьи разные бывают, не известно кто, что принесет.

[Galkin]

Делали нормально, а вот год назад, т.е. около трех лет реакция была не супер, скорее всего рассчесал или намочил нечаянно, но они же (врачи) не слышат
так врач сказала: "Если на следующий год будет то же самое, поставлю на учет в диспансер"
да меня туда никакой метлой не загонишь, а чтобы я своего единственного сына - да никогда
Нам скоро предстоит очередная манту - в раздумьях была,
а после Надюш твоих статей....... я в шоке

не знаю в какую тему запихнуть:
были мы сегодня у врача, так она предложила сделать новую прививку от какой-то палочки, которая дает осложнения, как после менингита. При этом было сказано, что прививка очень дорогая, но на нашу пол-ку выдали 200 уколов бесплатно, и предложила нам сделать ее (мой ребенок что "подопытный кролик")

[Helen]

Galkin,я читала про эту вакцину (Пневмо 23),отзывы вроде хорошие,но она лет 5 всего используется.я вот подумываю Жене такую поставить,но еще не знаю.

[olitaM]

Все реакции Манту делала дочке и никаких проблем.И сыну делать буду.Никогда от прививок не отказывалась,нам ведь делали в детстве.А то,что пишут о вреде....так...и жить вредно.

[Supra]

Кошмар!!!!:bous: Прочитала статьи и ужаснулась!!!!:girl_impossible:
Лучше бы я этого не знала..............

[Galkin]

нам ведь делали в детстве.А то,что пишут о вреде....так...и жить вредно.

Как сказать
Я никакие прививки никогда не делала и у мужа нет ни одной прививки, а два абсолютно здоровых человека.

[mama Nata]

Как сказать
Я никакие прививки никогда не делала и у мужа нет ни одной прививки, а два абсолютно здоровых человека.

Раз на раз не приходится.

[Solomon]

Девочки, подскажите пожалуйста, где можно достоверно прочитать, сколько раз в год надо делать эту манту. Дело в том, что мой педиатр говорит один раз в год, да и я помню, что всегда делают один раз, а вот мед.сестра в садике утверждает, что два раза в год и собирается делать нам вот второй раз. Я хочу ей предоставить документ, где сказано, что делают 1 раз, а вот где такой найти?

[Helen]

Блин,я вот опять отказалась от манту для Жени.Достали уже.Как ребенок заболел или просто на прием-так быстро-быстро...а тут 20минут меня отчитывали опять...А я просто банально не понимаю,для чего это нужно.Манту показывает наличие заболевания в даный конкретный момент,да и то если соблюдены все условия и нет аллергии,измерили,поставили правильно...а как эта реакция защитит от туберкулеза завтра,через неделю и т.д.Плюс если реакция будет положительной,то пока от фтизиатра справку не принесешь-не слезут.А таскаться с ребенком по тубдиспансерам не самое лучшее занятие.Или я в чем-то не права?

[Nusik]

а как эта реакция защитит от туберкулеза завтра,через неделю и т.д.Плюс если реакция будет положительной,то пока от фтизиатра справку не принесешь-не слезут.А таскаться с ребенком по тубдиспансерам не самое лучшее занятие.Или я в чем-то не права?
Лена, это же не ПРИВИВКА, чтобы защищать. Это грубо говоря- АНАЛИЗ на туберкулез. Взрослые же должны делать флюорографию каждый год. Это ведь такое заболевание, кашлянул кто-то, да на слабый иммунитет. Вот и получил!
Эти меры-диагностика! Ведь чем раньше выявили, тем проще вылечить. А у нас мало того не хотят делать диагностику, так еще и не лечется, а ведь это опасность для здоровья и жизни ДРУГИХ людей!
Вот у нас в этот раз большая Манту была. Мы сходили на прием к фтизиатру( у нас раз в неделю она в поликлинику приходит), она посмотрела еще раз, написала, что это аллергическая реакция и все!
Таскаться в тубдиспансер-дело не из приятных. Не знаю, как бы я поступила, если бы нас направили туда. Может платного где-то поискала бы. Знаю, что мама моя с сестрой моей натаскалась по врачам с этой Манту, у нее алергия была на реакцию. А сейчас с племянником также.

[Helen]

Nusik, я знаю что это не прививка.В том то и вопрос-подхватить эту заразу можно в любой момент,и раз в год для галочки сделанная манту вряд ли поможет вовремя диагностировать заболевание.ведь подхватить его можно и через день после проверки пробы,а до следующей ждать-все равно раньше вылезет.Я не говорю,что манту ставить не нужно,это каждый для себя сам решает,я решила пока воздержаться от этого.Интересно вот-неужели при таком высоком уровне развития науки (нанотехнологии всякие и т.д.) не могут придумать альтернативу нормальную Манту и БЦЖ?Или это не выгодно кому-то?Просто очень много пишут о вреде и неинформативности этого метода,а толку 0.Но это уже лирика.

[Solomon]

Девочки, блин, мне подскажет кто или нет? А то я никак не могу возразить этой медсестре.pleeeze!!!!

[CyberMama]

http://www.inpravo.ru/texts1/document1662/index.htm - ПРИКАЗ МИНЗДРАВА РФ ОТ 22.11.95 N 324 О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНОЙ ПОМОЩИ НАСЕЛЕНИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В нём написано что раз в год ставить.

[Nina]

мы вот на днях поставили манут рекции вроде нет завтра проверять сын даже не плакал))))

[Solomon]

CyberMama, спасибо огромное!

[Varda]

Solomon, почему медсестра собирается вам делать второй раз? У вас есть предпосылки? Педиатр сказала 1 раз в год, значит 1 раз в год. Ваш врач вас лучше знает. Ребенка медсестре не давать. Приспичет то поговори с заведующей.

[Solomon]

Кать, вчера прихожу в садик за ребенком, а там список детей лежит, кому в понедельник манту делать, ну и мы в этом списке конечно. Мед.сестры нет, она в отпуске, но я сказала воспиталке, что отказываюсь, т.к. делают ее 1раз в год. Она наморщилась, но сказала, что все передаст мед.сестре. Короче, я не расписалась, значит и делать нам ее не будут.

[KrOlik]

Нам в очередной раз сделали Манту и как результат - направление в тубдиспансер ((((( Загрузилась слегка... Не думаю что что-то серьёзное, но тягаться в тубдиспансер с маленьким ребенком не очень хочется (((((:threaten:

[Astra]

Оля как так....?

[KrOlik]

Оля как так....?

Как так что??? Сначала "пуговка" была 4 мм, потом 10, сейчас 13. Увидели рост вот и послали в тубдиспансер чтобы перестраховаться.

[Helen]

Ха.я Жене еще так ни разу и не делала манту...меня уже заели просто.

[aleks]

Моим вот всем поставили(причем младшему первый раз),прививка исчезла через полчаса...
на 3 день сказали все отлично.

[Astra]

А Марии три раза пыталась поставить манту только страно кожу иглой не поддевала, а просто давила как то короче в результате у дочери 3 места укола, а вакцина вся вытекла. Реакция 0. Хорошо что акт прививки отметили, а то пришлось бы еще раз идти ставить.

[Selva]

Как так что??? Сначала "пуговка" была 4 мм, потом 10, сейчас 13. Увидели рост вот и послали в тубдиспансер чтобы перестраховаться.

У нас тоже манту увеличенная. Фтизиатр в нашей поликлиннике один раз в месяц принимает. Попали на приём, послала на повторную реакцию на другую руку.
Когда я документы в сад отнесла, мне медсестра сказала: "Не делай! Во-первых - весной аллергия, во-вторых - срок между реакциями слишком маленький. Я поставлю её в план на сентябрь".

[Koshka]

Почему я раньше не посмотрела эту темку..... Никогда бы не согласилась это делать.
Вчера поставили Манту. Перед этим, утром, звоню медсестре, говорю, такая жара стоит, давайте перенесем на попозже, потому что нельзя не купать ребенка 3 дня. Она отвечает, что мочить Манту можно, якобы тереть нельзя. Я всю жизнь думала, что нельзя, чтобы ранка с водой соприкасалась. Сейчас пуговка у нас где-то7 мм. В прошлом году была 11.
Я поражаюсь, что за идиотизм такой..... На какой *** это вообще нужно... И вроде людей умных у нас много...

[Koshka]

Вот еще немного о том же. Может, повторюсь, но здесь более кратко изложено.
Проба Манту (туберкулиновая проба, тест PPD ) – это метод определения напряженности иммунитета к возбудителю туберкулеза.
Проба заключается в введении в область внутренней поверхности предплечий специального препарата – туберкулина, который представляет собой очищенный продукт, полученный из микобактерий туберкулеза после специальной обработки.

Для чего проводят пробу Манту?
Первая вакцинация против туберкулеза – вакциной БЦЖ - проводится в первые 3-7 дней жизни. Однако вакцина БЦЖ не всегда обеспечивает достаточный для предотвращения инфицирования иммунитет. Для определения того, насколько иммунитет против туберкулеза эффективен, ежегодно проводится реакция Манту. По результатам пробы производят отбор детей для проведения ревакцинации, которая проводится в 7 и 14-15 лет. В эпидемиологически неблагоприятных районах, с высоким уровнем распространенности туберкулеза ревакцинацию проводят в 6-7, 11-12 и 16-17 лет.
Кроме того, проба Манту позволяет выявить инфицированных лиц и начать своевременное лечение.

Как ставится проба Манту?
Проба Манту проводится ежегодно, независимо от результатов предыдущей пробы. В среднюю треть внутренней поверхности предплечья вводят 0,1 мл препарата, который содержит 2 туберкулиновые единицы (ТЕ). После введения туберкулина образуется небольшой бугорок, который принято называть «пуговкой».

Можно ли мочить пробу Манту водой?
Купаться, принимать душ с пробой Манту можно. Нельзя купаться в открытых водоемах, чтобы не инфицировать ранку. Нельзя также тереть это место мочалкой, а так же использовать любые жидкости и растворы: зеленку, йод, перекись, нельзя заклеивать ранку пластырем. Также нужно следить, чтобы ребенок не расчесывал ранку. Все это может повлиять на результат пробы и привести к ложноположительному результату.

Оценка результатов
После введения туберкулина при наличии в организме антител против туберкулеза, в месте введения формируется воспалительная реакция – защитные антитела реагируют с фрагментами возбудителя. При этом примерно на 2-3 день после введения в месте укола образуется небольшой бугорок красного цвета, возвышающийся над уровнем кожи, плотный на ощупь, бледнеющий при надавливании.
Результаты оцениваются на 3 день. Для этого производят измерение диаметра папулы (бугорка) прозрачной линейкой при хорошем освещении. Измеряется не размер покраснения, а размер уплотнения.
· Реакция отрицательная – если реакции нет совсем или реакция уколочная – 0-1мм
· Реакция сомнительная – если имеется только покраснение без папулы или размер папулы не превышает 2-4мм
· Реакция положительная – если размер папулы 5мм и более. При размере инфильтрата 5-9мм – реакция считается слабовыраженной, при размере 10-14мм – средней интенсивности, 15-16мм – реакция выраженная
· Реакция гиперергическая (чрезмерная) – если диаметр папулы превышает 17мм у детей и подростков и 21мм у взрослых. А также если имеются какие-либо признаки тяжелого воспаления - гнойнички, воспаление близлежащих лимфоузлов и др.
Отрицательная проба свидетельствует об отсутствии в организме антител против туберкулезной палочки. Это говорит об отсутствии инфицирования, а также об отсутствии реакции на предыдущую вакцинацию БЦЖ.
Сомнительная проба фактически приравнивается к отрицательной.
Положительная проба может свидетельствовать об инфицированности микобактерией туберкулеза или о напряженности противотуберкулезного иммунитета после вакцинации. Отличить одно состояние от другого не всегда просто.

В пользу инфицированности при положительной пробе Манту свидетельствуют:
· Впервые появившаяся положительная реакция после отрицательных или сомнительных результатов в предыдущие годы
· Увеличение папулы на 6мм и более по сравнению с предыдущим годом
· Положительная реакция с инфильтратом 10мм и более на протяжении 3-5 лет подряд (кроме некоторых случаев аллергической реакции на туберкулин)
· Гиперергическая реакция
· Диаметр папулы более 12мм через 3-5 лет после вакцинации
· Наличие факторов риска инфицирования: контакт с больными туберкулезом, нахождение в эндемичном регионе, низкий социально-экономический статус.

Что делать при положительной пробе?
В случае если проба была оценена как положительная или гиперергическая, и ибыли исключено возможное влияние иммунитета после вакцины, рекомендуется консультация фтизиатра, который проводит ряд дополнительных исследований для диагностики первичного туберкулеза: рентгенологическое исследование органов грудной клетки, микробиологическое исследование мокроты на определение микобактерий туберкулеза, обследование членов семей и др. В том случае если после полного обследования никаких признаков инфицирования не найдено, возможна оценка положительной или гиперергической пробы, как аллергическая реакция на туберкулин. Такое заключение имеет право сделать только врач-фтизиатр (специалист по туберкулезу).

Противопоказания к постановке пробы Манту
· Кожные заболевания
· Острые инфекционные заболевания или обострение хронических заболеваний. Проба ставится через месяц после исчезновения всех симптомов заболевания.
· Аллергические состояния
· Эпилепсия
· Карантин в детских учреждениях. Пробу можно ставить через месяц после снятия карантина.

Влияние других прививок на пробу Манту
Нельзя ставить пробу Манту в один день с какими-либо прививками, поскольку это может повлиять на ее результат. Однако сразу после оценки результатов пробы можно проводить любую вакцинацию.
Проба Манту должна ставиться как минимум через 4 недели после вакцинации инактивированными (убитыми) вакцинами: против гриппа, столбняка, дифтерии и др. И через 6 недель после вакцинации живыми вакцинами: против кори, краснухи, паротита и др.