Просмотр полной версии : Отношение родственников к детям
Привет всем мамочкам.Интерессно у многих ли такая же проблемма как у меня и как с этим справиться.Моя сестра живёт вместе с нами. Ей 23 года,студентка.Мамы у нас нет,а отец живёт в другой стране.У нас с мужем есть дочурка,2 годика,в которой мы души не чаем. Все родственники мужа от неё без ума.А моя родная сестра ,которая живёт с нами в одной квартире практически не обращает внимания на свою племянницу,очень холодное отношение к ребёнку. И это очень и очень обидно,прям до слёз.Я уже с ней об этом говорила,а она просто говорит - вот у меня такой характер,я не могу общаться с детьми .Мужа это очень задевает,такое её отношение и из за этого они не разговаривают .Если честно,даже я,зная свою сестру,не могу понять как же можно не привязаться к ребёнку ,видя его каждый день и живя с ним под одной крышей...
Странное конечно отношение..Помнится я в её возрасте от детей брата просто без ума была.Племянница так это вообще точная моя копия.Она с такой гордостью всегда заявляет:Я вся в Иру!Моего сына тоже все любят, и даже невестка.Не детей своих родных сестёр и братьев, а именно моего.Дочь подруги тоже.Спрашиваю её:Оля!Кто тепбя воспитывал?А она так не колеблясь:-Ты!
Странно, конечно, но это её выбор. Любить по заказу вообще сложно. Возможно, есть какие-то мотивы, которые известны лишь Вашей сестре.
Мне кажется, развивать здесь что-то сложно. Может быть, появление своих детей что-то изменит.
а я так понимаю, что если она младшая, то ты о ней раньше заботилась? может это просто такой тип ревности? а твоя дочка как к ней относится?
Тут наверно характер такой.
вот своих родит и оттает.
catrabbit
15.03.2010, 10:03
ну и что..такое увы тоже бывает. моя родная сестра очень любит детей..а когда родилась моя первая дочь очень прохладно к ней относится..если от других малышей она пищала от восторга, то к племянице нуль внимания. она дарит исправно подарки, но внимание душевное тепло, любовь и забота напрочь отсутствуют. что и говорить о второй дочери. она видела ее только после роддома, больше она не приезжала, как не приглашаю времени на нас у нее нет. живем в 4 остан. метро в Москве..не так уж далеко..младшей дочери уже 6 мес. будет, а она так ее больше и не видела.
CyberMama
15.03.2010, 10:19
Я думаю что с этим ничего не поделаешь и действительно такой характер, так что надо принять сестру такой какая есть - ведь как говорится - насильно мил не будешь. И даже хорошо, что она честно говорит о своём отношении, а не пытается фальшиво сюсюкать и лицемерно изображать хорошее отношение. На самом деле весьма немалый процент молодых девушек к чужим детям испытывают мало эмоций, или даже раздражение и неприязнь пока не обзаведутся своим чадом. Свой родной ребёнок - это не сравнимо ни с какими племянницами, сёстрами, детьми друзей. и даже родив своего ребёнка можно оставаться достаточно холодным к другим детям. Это вовсе не вина сестры.
как же можно не привязаться к ребёнку ,видя его каждый день и живя с ним под одной крышей...
А сестра давно с вами живёт, малышка при ней родилась? И насколько у вас просторная квартира? Я так понимаю у неё другого выхода нет и приходится жить с вами, но ведь всё-таки твоя сестра взрослая молодая женщина, и ей может быть достаточно непросто жить в семье где растет маленький ребёнок. Многие мужья-отцы с большим трудом приноравливаются к жизни с появившимся малышом. Матери и отцы бросают своих родных детей и далеко не все при этом особо страдают. Поэтому не стоит обижаться на сестру, то что она сестра - не накладывает на неё обязанности любить вашего ребёнка.
mama Nata
15.03.2010, 11:32
У моего мужа есть сестра младшая, у нее такое же отношение к Арсюшки, ну не со всем, она с ним играет, но видно, что ей в тягость, а свекровь говорит, что это потому, что она не любит маленьких, у нее это с детства, она даже в дочки-матери не любила играть. Муж относится к этому спокойно, а меня порой аж трясет от злости. Но понимаю, что настаивать, навязывать тоже нет смысла.
а я считаю такую ситуацию уже даже нормальной...дабы и примеров много!
думаю просто что она просто не понимает что такое любить малыша....она все таки для нее тетя а не мама...вот уверена родит своего и поменяется отношение!!!!!
yulia1988
15.03.2010, 12:06
Мне кажется нечего страного в этом нет. К чужому ребенку относишся совершено по другому чем к своему. Да и вообще главное чтоб родители любили и заботились о своем ребенке а остальные пусть дествуют по своему усмотрению, захочет тетя полюбит племяницу а не захочет ее проблемы.
Сестре скорее всего тяжело жить в ВАШЕЙ семье, нет не потому что ей с вами плохо, а потому, что приходится жить по вашим законам. А как же, к маленькому ребенку ггостей не приведешь, мальчика тем более трудно привести, и т.д. А по молодости столько всего хочется! Ведь 23 года - это взрослая, самостоятельная женщина! А еще ты давишь - люби нашего малыша больше, ты недостаточно ласкова к нему! Ну как? Сестра не обижает ребенка, не срывается на него, вот и умница! Дети очень утомляют, это шум, гам, беготня, особенно если жить в одной квартире! Не обижайся только, просто постарайся понять и ее тоже.
Я не понимаю суть проблемы...Зачем обижаться,злиться, устраивать скандалы-то??? Ну не целует она "самого лучшего-прилучшего" ВАШЕГО ребёнка, ну и что? Она разве должна вам что-то, и поэтому обязана любить вашу дочь? Вполне понимаю, почему сестра не питает вселенской любви и не пищит от умиления.Просто вы живёте в одной квартире, а миры у вас разные. Надо предоставить сестре свободу в этом смысле, возможно, потом она поменяет отношение, но настаивать и заставлять не стоит.
Спасибо за все отклики! Спасибо ,что не остались равнодушными.Для меня сейчас это действительно проблемма.Дело ещё в том,что я не одна,кого это задевает,есть ещё мужОн терпит,ничего ей не говорит,но иногда у него накапливается и он мне всё высказывает,а я её защищаю,хотя самой тоже очень обидно.Своей сестре я всё могу простить,а вот мой муж не понимает,как можно быть такой холодной.Подарки она тоже никогда не дарит,даже на день рожденья.Я ей обьясняла,что не важен сам подарок,пусть даже это будет конфетка,стоит копейки,а малая в восторге будет.Она вроде кивает головой,а всё остаётся на своих местах.Я конечно же не заставляю её любить своего ребёнка насильно,разговор об этом у нас был один раз и больше я не буду обьяснять,пусть сама со временем поймёт о чём я говорю. Но сердце у меня болит,когда я вижу,как малая жмётся к ней,пытается целовать ,обнимать,показывает игрушки,хочет привлечь внимание,а та как глыба льда,сделает вид ,что играет ,а сама незаметно увиливает.Как то раз сестра сидела за компьютером,а эта шмакодявка(дочка) ростом маленькая ещё,крутилась возле неё,потом гляжу- она до лица не может дотянуться ,так она стала руки ей нацеловывать.А у меня слёзы комом в горле встали.Наш ребёнок не обделён вниманием и любовью,поэтому она сама растёт очень любящей девочкой.Просто очень больно ,что такое отношение идёт от близкого человека,который к тому же не за тридевять земель живёт,а тут ,с нами.
Я понимаю,что ей трудно так жить,маленький ребёнок мешает сосредоточится на учёбе,к тому же с мужем напряжённые отношения,они не разговаривают и чувствуется напряг,когда они оба дома. Я ей предложила переехать,снимать со своим МЧ или с подругой,я бы помогла с деньгами.А она говорит,хочу с тобой быть ( у нас никого нет).Я бы на её месте уже давно перехала. Скандалов и ссор у нас нет,просто каждый мучается в тихушу.Мне очень тяжело в создавшейся ситуации...
Тут наверно характер такой.
вот своих родит и оттает.
Я тоже так думаю..
ну и что..такое увы тоже бывает. моя родная сестра очень любит детей..а когда родилась моя первая дочь очень прохладно к ней относится..если от других малышей она пищала от восторга, то к племянице нуль внимания. она дарит исправно подарки, но внимание душевное тепло, любовь и забота напрочь отсутствуют. что и говорить о второй дочери. она видела ее только после роддома, больше она не приезжала, как не приглашаю времени на нас у нее нет. живем в 4 остан. метро в Москве..не так уж далеко..младшей дочери уже 6 мес. будет, а она так ее больше и не видела.
Скажите,а сами отношения с естрой у вас какие?
[QUOTE=CyberMama;222640
А сестра давно с вами живёт, малышка при ней родилась? И насколько у вас просторная квартира? Я так понимаю у неё другого выхода нет и приходится жить с вами, но ведь всё-таки твоя сестра взрослая молодая женщина, и ей может быть достаточно непросто жить в семье где растет маленький ребёнок. Многие мужья-отцы с большим трудом приноравливаются к жизни с появившимся малышом. Матери и отцы бросают своих родных детей и далеко не все при этом особо страдают. Поэтому не стоит обижаться на сестру, то что она сестра - не накладывает на неё обязанности любить вашего ребёнка.[/QUOTE]
Сестра живёт с нами с тех пор,как малышке было 3 месяца. Тогда она её на руки не брала и комментировала,что ей страшно брать на руки такого маленького ребёнка.Теперь она говорит ,что она слишком тяжёлая...)). Я конечно принимаю её характер такой как есть,но всё же ,до какой же степени можно быть ледяной глыбой?..(.её вроде растили в любви,даже больше любили родители её.)
Мне кажется нечего страного в этом нет. К чужому ребенку относишся совершено по другому чем к своему. Соглашусь.
tali, ИМХО. А почему вы ожидаете от сестры каких - то эмоций вообще? Любой человек имеет право чувствовать или не чувствовать... Не обижайся, но проблема не в том, что твоя сестра холодна с твоей дочерью. Скорее всего, проблема в том - что вы отчего - то решили, что сестра должна испытывать любовь к ВАШЕЙ малышке... Это привычное заблуждение, что маленький малыш милый, и все должны его любить, особенно родственники...
Скорее всего - чужое дитя раздражает твою сестру, стесняет, причиняет неудобство, как любой маленький ребенок - просто на свое дитя ты смотришь глазами матери, а она - видит племянницу по - другому. И это её право.
tali, ИМХО. А почему вы ожидаете от сестры каких - то эмоций вообще? Любой человек имеет право чувствовать или не чувствовать... Не обижайся, но проблема не в том, что твоя сестра холодна с твоей дочерью. Скорее всего, проблема в том - что вы отчего - то решили, что сестра должна испытывать любовь к ВАШЕЙ малышке... Это привычное заблуждение, что маленький малыш милый, и все должны его любить, особенно родственники... Скорее всего - чужое дитя раздражает твою сестру, стесняет, причиняет неудобство, как любой маленький ребенок - просто на свое дитя ты смотришь глазами матери, а она - видит племянницу по - другому. И это её право.
полностью согласна....
а муж ваш вообще соваться права не имеет....это дело вашей сестры...придет время поймет...а если нет то нет....
а будете заставлять или ссорится по этому поводу вообще возненавидит...
и еще....
ошибочное мнение -если вас очень "любили" в семье значит и вы такими же вырастите....
ИМХО
Каюсь,я сама такая...У сестры мужа дочь,т.е. моя племянница.Ну вот не лежит у меня к ней душа и все тут!И ничего с собой поделать не могу.Мне не раз ставили это "на вид" и муж,и свекра,а я не могу себя пересилить.Подарки покупаю,здоровьем интересуюсь,но вот тепла нет.Причину этого я знаю-у меня было подряд несколько тяжелых утрат в жизни,плюс первая беременность закончилась плачевно,а тут как раз Алина новорожденная была и мне всячески ее пытались навязать-то покачать,то еще что,а я на детей вообще смотреть не могла.А они (свекра,сестра мужа) прямо так и наседали,требовали чтобы я ребенку внимание уделяла,играла и т.д., а у меня защита такая,что я наоборот замкнулась сильнее.
Так что мой совет-ни в коем случае не навязывать Вашу дочь сестре-типа поиграть,погулять и т.д.,от этого будет только хуже,она будет замыкаться и отдаляться.И мужу своему объясните,что не нужно на сестру давить.Кстати,немаловажный вопрос-на чьей территории вы живете и как распределяются расходы?
Я думаю тут немаловажную роль играет неустроенность твоей сестры и как жены и как матери.
Я думаю тут немаловажную роль играет неустроенность твоей сестры и как жены и как матери.
Согласна с Катей и Леной Helen, у меня тоже был случай: мы с мужем пришли в гости к друзьям у них была доченька (полгодика). Все играли с малышкой, обсыпали комплиментами, а мы даже близко не подошли, потому что тоже хотели ребенка! Ну тяжело нам было, завидно... Мать малышки тоже тогда не поняла нашего невнимания к ребенку, предлагала подержать, покачать... Я только думала как бы не разреветься... Может эта история и не сопоставима с вашей, но как знать.
Мне не раз ставили это "на вид" и муж,и свекра,а я не могу себя пересилить.Подарки покупаю,здоровьем интересуюсь,но вот тепла нет.
Так что мой совет-ни в коем случае не навязывать Вашу дочь сестре-типа поиграть,погулять и т.д.,от этого будет только хуже,она будет замыкаться и отдаляться.И мужу своему объясните,что не нужно на сестру давить.Кстати,немаловажный вопрос-на чьей территории вы живете и как распределяются расходы?
Мы не навязываем ей ребёнка,я уже писала ,что разговор об этом у нас был один раз и не ссора и спор,а просто разговор.Она не интересуется ни здоровьем,ничем, и подарок даже на день рожденья ни разу не купила,даже чисто символически.Ну вот вы не питаете тёплых чувств к племяннице,но хоть понятия о поинтересоваться о здоровье и т.д у вас есть,а у неё нет.Так вот я и говорю- ну до какой же степени можно быть глыбой?Живём мы на своей территории,а она живёт с нами,я не очень поняла вопрос про расходы?
Мы не навязываем ей ребёнка,я уже писала ,что разговор об этом у нас был один раз и не ссора и спор,а просто разговор.Она не интересуется ни здоровьем,ничем, и подарок даже на день рожденья ни разу не купила,даже чисто символически.Ну вот вы не питаете тёплых чувств к племяннице,но хоть понятия о поинтересоваться о здоровье и т.д у вас есть,а у неё нет.Так вот я и говорю- ну до какой же степени можно быть глыбой?Живём мы на своей территории,а она живёт с нами,я не очень поняла вопрос про расходы?
Я наверно немного поясню...Сестра живёт у нас как в гостиннице.Всё постирано,убрано,приготовлено,за всё заплачено.Никогда не предложит помощь даже по дому,ладно там с ребёнком... Я никогда в этом её не упрекала.Если мы едем куда то с мужем,я привожу ей гостинцы. Ну должна же она хоть что то давать от себя? Ну не способна ты на чувства,ну принеси ты хоть шарик на день рожденья ребёнку!Зато себе и своему МЧ делает весьма дорогие подарки.Неужели никто не понимает ,что я чувствую? Конечно же она мне ничего не должна. Но вообще то и я с мужем не обязана её содержать,человеку вообще то 23 года.Ну прояви ты хоть что то от себя,хоть ради приличия! Ну обидно мне за своего ребёнка и всё тут !и за себя и за всех обидно...
А ничего не изменить!
Тут советовать надо не вам а ей. Ваша позиция понятна. Но это ее выбор и всё и хоть вы заобижайтесь!возможно вы и сами немного виноваты в том что создали ей такие условия эгоистичные.а насчет дорогих подарков себе и мч это тоже нормально,к нему она испытывает другие чувства,влюбленность может,значит все таки не глыба!
А у меня вопрос!Ну будет она интересоваться ребенком и дарить подарки, но только чтобы вы отстали от нее,вы успокойтесь?
Она хоть не лицемерит,не любит вашего ребенка и не пытается вам угодить,было бы хуже если было бы наоборот.
tali, Меняйте свое отношений к сестре помогите ей вникнуть в процесс приготовления обеда, в стирку и т.д.
Сестра ваша сама еще ребенок. живет на всем готовом. и никак от вас не уйдет, хотя взрослая по годам-то уже... а по поведению... она и к ребенку поэтому так относится , как эгоистичный ребенок, нету у нее еще теплоты никакой, она пока может только брать а не отдавать. согласна с Катей (Varda)- пусть начинает принимать участие в домашних делах. может к ребенку отношение пока и не изменится но ответственности побольше станет и вам будет полегче, почему надо убирать и готовить для 23-летней тети я не вполне вообще понимаю.
еще есть люди которые просто не знают как вести себя с маленькими. но у вас потяжелее случай. вообще всё придет со временем, у меня есть подружка которая раньше каменела при виде моей маленькой дочери, не знала, как себя вести и вообще говорила что не любит маленьких, но ездила к нам в гости, ездила и потихоньку привыкала, теперь возится и играет с удовольствием.
Она хоть не лицемерит,не любит вашего ребенка и не пытается вам угодить,было бы хуже если было бы наоборот. Вот именно.
Она не интересуется ни здоровьем,ничем, и подарок даже на день рожденья ни разу не купила,даже чисто символически Для чего тебе нужно это "символически"? Повторюсь, если сестра не оправдывает твоих ожиданий - это её право. Она не обязана. С другой стороны - просто еще молодая, немудрая, неопытная. Она, вообще - то, знает, что вы ждете её помощи, хотя бы по хозяйству? Ты с ней об этом разговаривала прямо?
Щас Таня подумает какие мы тут бессердечные еще))))и не хотим ее понять....
как раз наоборот так жа как и поведение сестры!
но она такой же человек со своим характером,мыслями,чувствами,мнением...и навязать свое невозможно...
соглашусь с девочками что надо ее к дому приучать...хозяйству..но не с упреком...мол ты тут живешт и нифига не делаешь...а может как то совместно уборку сделать...приготовить что то.....
и она и вправду ребенок сама....а вы для нее как мама!
А ничего не изменить!
Тут советовать надо не вам а ей. Ваша позиция понятна. Но это ее выбор и всё и хоть вы заобижайтесь!возможно вы и сами немного виноваты в том что создали ей такие условия эгоистичные.а насчет дорогих подарков себе и мч это тоже нормально,к нему она испытывает другие чувства,влюбленность может,значит все таки не глыба!
А у меня вопрос!Ну будет она интересоваться ребенком и дарить подарки, но только чтобы вы отстали от нее,вы успокойтесь?
Она хоть не лицемерит,не любит вашего ребенка и не пытается вам угодить,было бы хуже если было бы наоборот.
А вот вы представьте,что с вами живёт вот такая ваша сестра,наступил ДР ребёнка вашего,все близкие поздравили,а она заходит как будто ничего,ни подарка ни как то поздравить .Мне просто стало элементарно неудобно перед мужем даже,что это моя сестра. И если бы она чисто символически, даже лицемеря,что то принесла,поверьте мне-я была бы просто счастлива!честно.
Таня, я во всем этом увидела только одну, на мой взгляд, очень важную вещь- ты в этой ситуации явная жертва. только ты в семье пытаешься разрулить ситуацию - ни муж ни сестра тебе в этом не хотят помочь. Девочки, а вам не кажется, что Танина сестра просто-напросто высасывает из родного человека соки? и пользуется тем, что все вокруг " пытаются ее понять тоже", очень хорошо она устроилась - и постирано и поглажено и приготовлено. какой нафиг ребенок в 23 года? а если и так - то нормальный ребенок, тем более девушка, в этом возрасте сам проявляет какую-то инициативу, чтобы помочь, пускай в мелочи, своим близким. у меня сыну 7 лет и он ( время от времени, конечно))) и то делает какие -то попытки для того чтобы маме и папе сделать приятное. Таня, судя по всему,и так старалась разрулить ситуацию не допуская каких-то ссор и обид. и что это дало?
Тань, мой тебе совет - хватит уже с ней сюсюкаться! Это ТВОЙ дом и ТВОЯ территория, сядь и поговори с ней по- взрослому - или она принимает ТВОИ правила или нет. причем принять эти правила - это вовсе не значит поссориться. вот честно, мне жизнь показала, что с такими людьми нужно вести себя точно также, как они ведут себя по отношению к тебе.только тогда помогает. у меня во всяком случае.
Мой брат с женой мою дочь еще ни разу не видели. И совершенно не горят желанием. У них дела, развлечения, им некогда и неинтересно заниматься моими детьми. Своих детей нет и не хотят. Мне тоже обидно такое отношение, я погрустила немного об этом и не думаю больше на эту тему. Некогда! Бог с ними. Правда, мы живем не в одной квартире. Если бы была такая ситуация, я, наверное, тоже бы бесилась. Детей она видишь ли не любит! Но элементарные правила хорошего тона ей известны? Как у нее с воспитанием? Когда день рождение у человека (любого возраста!), да еще у родного! - надо поздравлять. Когда старшие члены семьи заняты, надо помогать, с ребенком сидеть и заниматься тоже надо! Это как часть обязанностей по дому, в семье. Коли живешь ни одна, а в семье - будь добра принимать правила. Или живи одна!
Я наверно немного поясню...Сестра живёт у нас как в гостиннице.Всё постирано,убрано,приготовлено,за всё заплачено.Никогда не предложит помощь даже по дому,ладно там с ребёнком... Я никогда в этом её не упрекала.Если мы едем куда то с мужем,я привожу ей гостинцы. Ну должна же она хоть что то давать от себя? Ну не способна ты на чувства,ну принеси ты хоть шарик на день рожденья ребёнку!
Даа уж, теперь становится понятно, что сестра ваша вовсе не жертва обстоятельств, а скорее глубокая эгоистка (извините, если покажусь резкой), похоже она просто привыкла ни о ком не заботиться, не помогать, а только получать. Трудно переделать человека в таком возрасте((
Можете закидать тапками и помидорами, но уважаемая Татьяна, ИМХО,сама создала такие условия сестре, т.е. полностью взвалила на себя дом,а потом ещё и семью.А теперь спохватилась-23х летняя тётка считает себя пупом земли и не собирается идти на компромисс...И что тут тогда обижаться-то? Поздно, как бы...
Но вот про мужа слова меня просто убили...Я представила,что муж сестры станет меня третировать и заставлять "любить " своего ребёнка...Я бы не задержалась. Ни со скорым скандалом ни с отъездом...В этой ситуации, как ни взгляни, виноваты все и никто. Как ни крути, её ответные реакции выглядят как своеобразная "плата".Будь то домашние дела или изменение отношения к вашему ребёнку.
Да и фраза "...мне было стыдно, что это моя сестра " на фоне "любви" родственников(мужа и сестры) выдает истинное положение вещей. Если вас так удручает её поведение-выставите её к МЧ, чай не маленькая.
CyberMama
16.03.2010, 20:53
Н-да.. тогда вообще странная ситуация получается...
а как давно, надеюсь не покажусь некорректной, вы остались без мамы? Может вы взяли на себя опеку о вашей младшей сестре.. сначала чтобы поддержать её, а потом всё вошло в обыденность - и ваша сестра банально ревнует вас к вашей дочери? Конечно странновато для практически взрослой женщины... но люди разные бывают..
Какие у вас вообще с ней отношения, а вас с мужем она поздравляет с праздниками, дарит подарки, вы были дружны с ней в детстве? Она работает, или ещё учится? Чем вообще занимается?
Очень грамотные вопросы. Присоединяюсь.
tali, Таня,про расходы и территорию проживания я спрашивала потому,что тут было несколько вариантов-т.е. если бы муж твой жил на вашей с сестрой территории,то ее отношение было бы абсолютно понятно.но это не ваш случай.и про расходы-т.к. сестра живет на территории твоего мужа и твоей,да еще и (на сколько я поняла) не несет при этом ни каких расходов,ни материальных,ни моральных,то позицию мужа я прекрасно понимаю.Я бы тоже бесилась.А не скандалит он и не выставил ее до сих пор только из-за огромной любви к тебе.Только вот вопрос-на долго ли его хватит так?Сестра у тебя и правда ведет себя как большой эгоистичный избалованный ребенок,уверенный в собственной безнаказанности.Отсюда и такое отношение к твоему ребенку-теперь все внимание малышке,а не ей,любимой.Она замечательно устроилась и сидит уже у тебя на голове.Я,конечно,понимаю,что вы с сестрой самые близкие и родные люди,должны друг друга поддерживать и быть рядом,но в данной ситуации это уже не взаимно,твоя сестра паразитирует (извини,но так точнее будет) на тебе и твоей семье...По-моему,тебе нужно серьезно поговорить с сестрой и поставить ей определенные условия для дальнейшего совместного проживания-т.е. помощь по дому,внесение денег в общий бюджет и т.д.,причем от своего имени,не приплетая сюда мужа,чтобы не спровоцировать между ними конфликт.Тебе нужно бороться за мир в своей семье,расставить приоритеты.
совет - хочешь воспользуйся, хочешь - нет: дай ей почитать эту темку.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot