Вакцины

[Romashka]

Вот Ромашка у нас в НИИ в Германии по генетике работает, она наверное, больше об этом знает? Может, она нас просветит, "что такое хорошо и что такое плохо"?????

Лаура, попробую оправдать доверие :oops: .
Действительно, очень много зависит от типа вакцины, то есть что конкретно от возбудителя болезни используется. Для некоторых болезней только токсины (заболеть от прививки вообще невозможно), для других "куски" вирусов ("бесклеточные", тоже вероятность почти равна 0), некоторые вирусы получают генноинженерным путем (и они совсем неопасные), а для некоторых ослабленные бактерии или вирусы (вот тогда есть вероятность болезни в легкой форме). Раньше все вакцины были такого последнего типа. Сейчас таких очень мало, и только самые безопасные.
В любом случае смертность и опасность осложнений от прививки на несколько порядков ниже, чем от самой болезни. А если используется "безопасная" вакцина, то вообще практически 0. Я бы только действительно посоветовала, если есть возможность, использовать современные вакцины, так называемые "бесклеточные" и хорошо очищенные, которые хорошо переносятся.
Мы делали Инфанрикс гекса (производитель фирма GlaxoSmithKline, Бельгия), она вообще сразу против 6 болезней - как в России АКДС плюс гепатит Б и еще менингит. В 3, 4,5 и 6 месяцев (на следуущей неделе пойдем). ТТТ, никаких реакций не было на первые 2. По статистике Евросоюза, с начала ее использования в 2000 году, привито около 9 млн детей, из них 5 человек умерло в течение 48 часов после прививки, НО связи с прививкой не подтверждено (я думаю, в ЕC все-таки к этому делу серьезно подошли). То есть, даже если они умерли из-за прививки, это получается один случай из почти 2 миллионов. Для сравнения - от дифтерии или менингита в острой форме умирает каждый второй... Я уже не говорю об осложнениях (и умственных, и физических). Например, моя мама в детстве переболела полиомиелитом и у нее одна нога намного тоньше другой (мышцы атрофированы). Так она всю жизнь комплексует, ногу заматывает, лето ненавидит. Это, конечно, со стороны ерундой покажется, но я бы не хотела, что бы мой ребенок так страдал (не говоря уже о гораздо более серьезных последствиях).
Насчет ртути в составе: на самом деле, это соли ртути, а не такая ртуть, как в градуснике, то есть совсем не такая опасная. Используется просто как консервант. Хотя в Европе уже от нее отказались и заменили на более безобидный консервант (в том же Инфанриксе это феноксиэтанол).
Короче, я ЗА прививки однозначно, просто если есть возможность, лучше вводить современные безопасные вакцины. Единственное безусловное противопоказание - высокая температура в день прививки. Ну и конечно, ребенку с простудой или кишечной инфекцией прививку лучше отложить. Кстати, наилучшая иммунизация происходит, если между прививками (первыми, я не имею в виду следующие, через год или два) прошло не больше 6 недель.
Если нет никакой возможности вколоть Инфанрикс или Гексавак, или что-то похожее европейского качества, я бы все равно делала прививки. Возможные реакции в любом случае оправдывают риск будущих смертельно опасных (особенно для детей) заболеваний.

[laura]

Лаура, попробую оправдать доверие :oops: .
Действительно, очень много зависит от типа вакцины, то есть что конкретно от возбудителя болезни используется. Для некоторых болезней только токсины (заболеть от прививки вообще невозможно), для других "куски" вирусов ("бесклеточные", тоже вероятность почти равна 0), некоторые вирусы получают генноинженерным путем (и они совсем неопасные), а для некоторых ослабленные бактерии или вирусы (вот тогда есть вероятность болезни в легкой форме). Раньше все вакцины были такого последнего типа. Сейчас таких очень мало, и только самые безопасные.
В любом случае смертность и опасность осложнений от прививки на несколько порядков ниже, чем от самой болезни. А если используется "безопасная" вакцина, то вообще практически 0. Я бы только действительно посоветовала, если есть возможность, использовать современные вакцины, так называемые "бесклеточные" и хорошо очищенные, которые хорошо переносятся.
Мы делали Инфанрикс гекса (производитель фирма GlaxoSmithKline, Бельгия), она вообще сразу против 6 болезней - как в России АКДС плюс гепатит Б и еще менингит. В 3, 4,5 и 6 месяцев (на следуущей неделе пойдем). ТТТ, никаких реакций не было на первые 2. По статистике Евросоюза, с начала ее использования в 2000 году, привито около 9 млн детей, из них 5 человек умерло в течение 48 часов после прививки, НО связи с прививкой не подтверждено (я думаю, в ЕC все-таки к этому делу серьезно подошли). То есть, даже если они умерли из-за прививки, это получается один случай из почти 2 миллионов. Для сравнения - от дифтерии или менингита в острой форме умирает каждый второй... Я уже не говорю об осложнениях (и умственных, и физических). Например, моя мама в детстве переболела полиомиелитом и у нее одна нога намного тоньше другой (мышцы атрофированы). Так она всю жизнь комплексует, ногу заматывает, лето ненавидит. Это, конечно, со стороны ерундой покажется, но я бы не хотела, что бы мой ребенок так страдал (не говоря уже о гораздо более серьезных последствиях).
Насчет ртути в составе: на самом деле, это соли ртути, а не такая ртуть, как в градуснике, то есть совсем не такая опасная. Используется просто как консервант. Хотя в Европе уже от нее отказались и заменили на более безобидный консервант (в том же Инфанриксе это феноксиэтанол).
Короче, я ЗА прививки однозначно, просто если есть возможность, лучше вводить современные безопасные вакцины. Единственное безусловное противопоказание - высокая температура в день прививки. Ну и конечно, ребенку с простудой или кишечной инфекцией прививку лучше отложить. Кстати, наилучшая иммунизация происходит, если между прививками (первыми, я не имею в виду следующие, через год или два) прошло не больше 6 недель.
Если нет никакой возможности вколоть Инфанрикс или Гексавак, или что-то похожее европейского качества, я бы все равно делала прививки. Возможные реакции в любом случае оправдывают риск будущих смертельно опасных (особенно для детей) заболеваний.

Спасибо тебе, Ромашка, не знаю, как других, но меня ты просветила. Теперь хоть смогу конкретно обосновать, что и почему.Я, кстати, с тобой полностью согласна. Откладывать прививки даже до года опасно. А ползать начнёт, на железку какую нибудь нарвётся, куда бежать? А если поцарапается и грязь попадёт на ранку? Это самые банальные инфекции, которые могут повлечь за собой тяжёлые последствия у непривитого ребёнка.

[Lilia]

Вот Ромашка у нас в НИИ в Германии по генетике работает, она наверное, больше об этом знает? Может, она нас просветит, "что такое хорошо и что такое плохо"?????

Лаура, попробую оправдать доверие :oops: .
Действительно, очень много зависит от типа вакцины, то есть что конкретно от возбудителя болезни используется. Для некоторых болезней только токсины (заболеть от прививки вообще невозможно), для других "куски" вирусов ("бесклеточные", тоже вероятность почти равна 0), некоторые вирусы получают генноинженерным путем (и они совсем неопасные), а для некоторых ослабленные бактерии или вирусы (вот тогда есть вероятность болезни в легкой форме). Раньше все вакцины были такого последнего типа. Сейчас таких очень мало, и только самые безопасные.
В любом случае смертность и опасность осложнений от прививки на несколько порядков ниже, чем от самой болезни. А если используется "безопасная" вакцина, то вообще практически 0. Я бы только действительно посоветовала, если есть возможность, использовать современные вакцины, так называемые "бесклеточные" и хорошо очищенные, которые хорошо переносятся.
Мы делали Инфанрикс гекса (производитель фирма GlaxoSmithKline, Бельгия), она вообще сразу против 6 болезней - как в России АКДС плюс гепатит Б и еще менингит. В 3, 4,5 и 6 месяцев (на следуущей неделе пойдем). ТТТ, никаких реакций не было на первые 2. По статистике Евросоюза, с начала ее использования в 2000 году, привито около 9 млн детей, из них 5 человек умерло в течение 48 часов после прививки, НО связи с прививкой не подтверждено (я думаю, в ЕC все-таки к этому делу серьезно подошли). То есть, даже если они умерли из-за прививки, это получается один случай из почти 2 миллионов. Для сравнения - от дифтерии или менингита в острой форме умирает каждый второй... Я уже не говорю об осложнениях (и умственных, и физических). Например, моя мама в детстве переболела полиомиелитом и у нее одна нога намного тоньше другой (мышцы атрофированы). Так она всю жизнь комплексует, ногу заматывает, лето ненавидит. Это, конечно, со стороны ерундой покажется, но я бы не хотела, что бы мой ребенок так страдал (не говоря уже о гораздо более серьезных последствиях).
Насчет ртути в составе: на самом деле, это соли ртути, а не такая ртуть, как в градуснике, то есть совсем не такая опасная. Используется просто как консервант. Хотя в Европе уже от нее отказались и заменили на более безобидный консервант (в том же Инфанриксе это феноксиэтанол).
Короче, я ЗА прививки однозначно, просто если есть возможность, лучше вводить современные безопасные вакцины. Единственное безусловное противопоказание - высокая температура в день прививки. Ну и конечно, ребенку с простудой или кишечной инфекцией прививку лучше отложить. Кстати, наилучшая иммунизация происходит, если между прививками (первыми, я не имею в виду следующие, через год или два) прошло не больше 6 недель.
Если нет никакой возможности вколоть Инфанрикс или Гексавак, или что-то похожее европейского качества, я бы все равно делала прививки. Возможные реакции в любом случае оправдывают риск будущих смертельно опасных (особенно для детей) заболеваний.

Спасибо, Ромашка!!! :lol: Интересненько!!! А наша прививка называется Prevenar. Что ты можешь сказать о ней, если она у вас в Германии продается??? Таааак интересно. :)

[laura]

Спасибо, Ромашка!!! :lol: Интересненько!!! А наша прививка называется Prevenar. Что ты можешь сказать о ней, если она у вас в Германии продается??? Таааак интересно. :)

Мы тоже Превенаром колемся... :twisted:

[CyberMama]

Вот Ромашка у нас в НИИ в Германии по генетике работает, она наверное, больше об этом знает? Может, она нас просветит, "что такое хорошо и что такое плохо"?????

Лаура, попробую оправдать доверие :oops: .
Действительно, очень много зависит от типа вакцины, то есть что конкретно от возбудителя болезни используется. Для некоторых болезней только токсины (заболеть от прививки вообще невозможно), для других "куски" вирусов ("бесклеточные", тоже вероятность почти равна 0), некоторые вирусы получают генноинженерным путем (и они совсем неопасные), а для некоторых ослабленные бактерии или вирусы (вот тогда есть вероятность болезни в легкой форме). Раньше все вакцины были такого последнего типа. Сейчас таких очень мало, и только самые безопасные.
В любом случае смертность и опасность осложнений от прививки на несколько порядков ниже, чем от самой болезни. А если используется "безопасная" вакцина, то вообще практически 0. Я бы только действительно посоветовала, если есть возможность, использовать современные вакцины, так называемые "бесклеточные" и хорошо очищенные, которые хорошо переносятся.
Мы делали Инфанрикс гекса (производитель фирма GlaxoSmithKline, Бельгия), она вообще сразу против 6 болезней - как в России АКДС плюс гепатит Б и еще менингит. В 3, 4,5 и 6 месяцев (на следуущей неделе пойдем). ТТТ, никаких реакций не было на первые 2. По статистике Евросоюза, с начала ее использования в 2000 году, привито около 9 млн детей, из них 5 человек умерло в течение 48 часов после прививки, НО связи с прививкой не подтверждено (я думаю, в ЕC все-таки к этому делу серьезно подошли). То есть, даже если они умерли из-за прививки, это получается один случай из почти 2 миллионов. Для сравнения - от дифтерии или менингита в острой форме умирает каждый второй... Я уже не говорю об осложнениях (и умственных, и физических). Например, моя мама в детстве переболела полиомиелитом и у нее одна нога намного тоньше другой (мышцы атрофированы). Так она всю жизнь комплексует, ногу заматывает, лето ненавидит. Это, конечно, со стороны ерундой покажется, но я бы не хотела, что бы мой ребенок так страдал (не говоря уже о гораздо более серьезных последствиях).
Насчет ртути в составе: на самом деле, это соли ртути, а не такая ртуть, как в градуснике, то есть совсем не такая опасная. Используется просто как консервант. Хотя в Европе уже от нее отказались и заменили на более безобидный консервант (в том же Инфанриксе это феноксиэтанол).
Короче, я ЗА прививки однозначно, просто если есть возможность, лучше вводить современные безопасные вакцины. Единственное безусловное противопоказание - высокая температура в день прививки. Ну и конечно, ребенку с простудой или кишечной инфекцией прививку лучше отложить. Кстати, наилучшая иммунизация происходит, если между прививками (первыми, я не имею в виду следующие, через год или два) прошло не больше 6 недель.
Если нет никакой возможности вколоть Инфанрикс или Гексавак, или что-то похожее европейского качества, я бы все равно делала прививки. Возможные реакции в любом случае оправдывают риск будущих смертельно опасных (особенно для детей) заболеваний.

Анюта, спасибище, действительно очень полезная информация...хотя вроде все основные прививки сделали...
Мне ещё инетерсно спросить по поводу "манту" - то ли пробы на вирус, то ли прививки против туберкулёза...её с какого времени ставить начинают? Просто лично у меня с этой прививкой связаны самые неприятные воспоминания, она у меня всегда с самого детства была 1,5 - 2 см, и приходилось постоянно таскаться по всяким туб-диспансерам, как-то даже кучу таблеток на 4 месяца выдали, ктороые надо было пить 3 раза в день (и которые я выбросила в урну рядом с этой больницей (и судя по её содержимому - так поступила не только я))... Так ли нужна эта противная "пуговка"?

[Romashka]

Спасибо, Ромашка!!! :lol: Интересненько!!! А наша прививка называется Prevenar. Что ты можешь сказать о ней, если она у вас в Германии продается??? Таааак интересно. :)

Превенар в Германии не используется. Я сейчас посмотрела информацию о нем и была сильно удивлена - это вакцина исключительно против пневмококков, то есть должна защищать от воспаления легких, пневмококкового менингита (он менее распространен, чем менингококковый), заражения крови и подобных воспалений. Эти все болезни вызывает 1 вид бактерий, от которого и есть эта прививка. То есть, если ничего другого не кололи, то нет никакой защиты от дифтерии, полиомиелита, коклюша, столбняка... Очень странно. Немецкий Институт Роберта Коха советует такие прививки только взрослым по мере надобности, а детям только в исключительных случаях, например, ВИЧ-инфицированным или имеющим серьезные заболевания крови. Да уж, у франкоговорящих свои правила...

[Lilia]

Спасибо, Ромашка!!! :lol: Интересненько!!! А наша прививка называется Prevenar. Что ты можешь сказать о ней, если она у вас в Германии продается??? Таааак интересно. :)

Превенар в Германии не используется. Я сейчас посмотрела информацию о нем и была сильно удивлена - это вакцина исключительно против пневмококков, то есть должна защищать от воспаления легких, пневмококкового менингита (он менее распространен, чем менингококковый), заражения крови и подобных воспалений. Эти все болезни вызывает 1 вид бактерий, от которого и есть эта прививка. То есть, если ничего другого не кололи, то нет никакой защиты от дифтерии, полиомиелита, коклюша, столбняка... Очень странно. Немецкий Институт Роберта Коха советует такие прививки только взрослым по мере надобности, а детям только в исключительных случаях, например, ВИЧ-инфицированным или имеющим серьезные заболевания крови. Да уж, у франкоговорящих свои правила...

Ромашка посмотрела сейчас внимательно нашу медкарточку. Ты права, нам вкололи бесплатно Infanrixhexa, а Превенар (против менингита и пневмонии) мы сами купили по их рекомендации (это как дополнительная прививка, достаточно дорогая) но не обязательная. Все правильно. Но странно всетаки что в Германии не используют Превенар. Спасибо за ответ.

[OLKA]

Ромашка, еще хотела спросить - нам делали просто Инфанрикс - без гекса :lol: - это что-то другое в отличие от того, что ты описывала? Или просто компоненты разные? Написано "дифтерийно-столбнячная трехкомпонентная бесклеточная коклюшная адсорбированная жидкая" - мама дорогая, столько всего 8O !

[laura]

Превенар в Германии не используется. Я сейчас посмотрела информацию о нем и была сильно удивлена - это вакцина исключительно против пневмококков, то есть должна защищать от воспаления легких, пневмококкового менингита (он менее распространен, чем менингококковый), заражения крови и подобных воспалений. Эти все болезни вызывает 1 вид бактерий, от которого и есть эта прививка. То есть, если ничего другого не кололи, то нет никакой защиты от дифтерии, полиомиелита, коклюша, столбняка... Очень странно. Немецкий Институт Роберта Коха советует такие прививки только взрослым по мере надобности, а детям только в исключительных случаях, например, ВИЧ-инфицированным или имеющим серьезные заболевания крови. Да уж, у франкоговорящих свои правила...

Я подозреваю, что такого рода "узкоспециализированные" прививки обусловлены среднестатистическими данными о заболеваниях населения. Было во Франции несколько случаев заболевания менингитом в школах. Стали поговаривать о разумности введения прививки против менингита...
Другой пример: гепатит Б. Не прививается вообще. По желанию родителей. А могут вообще не напомнить, что таковая существует.
Учитывая, что гос.страховка возмещает 100% все "необходимые" прививки (а их стоимость доходит до 100 евро), можно догадаться, почему фр.система здравоохранения работает на минимум.

Насчёт Prevenar: он колется вместе с INFANTIX. Так что, я думаю, у нас поводов для беспокойства пока нет. :P

[CyberMama]

Ромашка посмотрела сейчас внимательно нашу медкарточку. Ты права, нам вкололи бесплатно Infanrixhexa, а Превенар (против менингита и пневмонии) мы сами купили по их рекомендации (это как дополнительная прививка, достаточно дорогая) но не обязательная. Все правильно. Но странно всетаки что в Германии не используют Превенар. Спасибо за ответ.

А сколько стоит этот Превенар? Прививки против менингита делают один раз или тоже в несколько этапов, как АКДС? Я не помню, есть ли в графике нашей поликлинике такие прививки, но у меня подруга ещё в школе перенесла очень тяжёлые операции из-за менингита ...и вообще с трудом выкарабкалась...поэтому я заинтересовалась этой прививкой..да и пневмония - не так уж сложно её подхватить...а радости мало, особенно ребёночку